От Alex318i
К ARTHURM
Дата 22.08.2002 16:45:14
Рубрики WWII; Современность;

Если я не путаю, то в штатах до фига всяких рот обеспечения (+)

они все это и делают. И гражданских спецов там тоже достаточно.
А солдат занимается только боевой подготовкой. Вроде даже не стирает ничего. :)


>кто в упомянутых армиях моет казарму, п...ит умывальник и сортир, выполняет "вспомогательные" работы в части как то рытье траншей (необходимых), уборку снега (листьев, мусора), покраску забора/казармы, драит бачки в столовой и т п приятные мелочи нехитрого армейского быта.

>Как такие вопросы решаются в профессиональных армиях? Скажем в 82 воздушно десантной дивизии США (чтоб конкретно)

>Или на каждый случай узкоспециализированный механизм на гусеничном ходу? Или гражданские служащие?

>С уважением
Алексей.
От ARTHURM
К Alex318i (22.08.2002 16:45:14)
Дата 22.08.2002 16:54:27

Re: Если я...

Не стирка то самое простое. У нас вообщем то тоже белье сдают и стирают его централизовано (или просто первый взвод меняется со вторым :) ). Рота банно прачечного обеспечения кажется называется.

А вот ситуация. Пришли профессионалы со стрельб-полевых занятий. Грязные, уставшие. Помылись (пусть даже теплой водой). Кто уберет срач в умывальнике? Или пёс с ним? Или прибежит гражданский уборщик и быстренько так все помоет почистит?
От kievpapa
К ARTHURM (22.08.2002 16:54:27)
Дата 23.08.2002 06:25:41

Ре: Если я...


>Не стирка то самое простое. У нас вообщем то тоже белье сдают и стирают его централизовано (или просто первый взвод меняется со вторым :) ). Рота банно прачечного обеспечения кажется называется.

>А вот ситуация. Пришли профессионалы со стрельб-полевых занятий. Грязные, уставшие. Помылись (пусть даже теплой водой). Кто уберет срач в умывальнике? Или пёс с ним? Или прибежит гражданский уборщик и быстренько так все помоет почистит?

Когда мы жили в старых бараках со одной уборной на весь взвод (четыре душевых, четыре туалета, стиральная машина и сушилка), то выглядело это так: пришли с поля почистили оружие, всех отпустили на вечер. Все приняли душ, по очереди постирали одежду. А на утро весь свинарник прибрали (в основном "молодые").
Но сейчас уже год как живём в новых бараках. "Номер на двоих" разделные комнаты, ванная с туалетом, кухонька с микроволновкой. При штабе батальона прачечная с где-то с 30 стиралными машинами и сушилками. Прачечную убирают провинившиеся солдаты, "трибунальшчики".
От Дмитрий Адров
К kievpapa (23.08.2002 06:25:41)
Дата 23.08.2002 13:40:44

Ой, мля!!!

Здравия желаю!

>Когда мы жили в старых бараках со одной уборной на весь взвод (четыре душевых, четыре туалета, стиральная машина и сушилка), то выглядело это так: пришли с поля почистили оружие, всех отпустили на вечер. Все приняли душ, по очереди постирали одежду. А на утро весь свинарник прибрали (в основном "молодые").


Опа! Вот она "деадовсчина" в действии!

>Но сейчас уже год как живём в новых бараках. "Номер на двоих" разделные комнаты, ванная с туалетом, кухонька с микроволновкой. При штабе батальона прачечная с где-то с 30 стиралными машинами и сушилками. Прачечную убирают провинившиеся солдаты, "трибунальшчики".

Если бы я увидел солдата прущегося по ППД в тапках и с грязными шмотками в сумке/тазике, то влепил бы ему наряд на уборку этой самой прачечной.

но самое главное, прачеченая у врага, оказывается ПРИ ШТАБЕ БАТАЛЬОНА!! В штабе, стало быть, постоянно кто-то стирается! Писец!!!
Дмитрий Адров
От Alexej
К ARTHURM (22.08.2002 16:54:27)
Дата 22.08.2002 16:57:31

Ре: Если я...

Кто уберет срач в умывальнике? Или пёс с ним? Или прибежит гражданский уборщик и быстренько так все помоет почистит?
+++
Менталитет там другой. Ты срач сделал ты и убери за собой.
От Владимир Несамарский
К Alexej (22.08.2002 16:57:31)
Дата 22.08.2002 17:40:27

Вот только выдумывать не надо, я умоляю. Да еще выдавать за знание

Приветствую

> Кто уберет срач в умывальнике? Или пёс с ним? Или прибежит гражданский уборщик и быстренько так все помоет почистит?
>+++
>Менталитет там другой. Ты срач сделал ты и убери за собой.

Нету никакого такого менталитета. Конкретно в Вооруженных Силах США: за все Штаты не скажу, но на базах в Японии ВСЮ уборку и чистку делает гражданский персонал из местных. ВОт так то.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Alexej
К Владимир Несамарский (22.08.2002 17:40:27)
Дата 22.08.2002 17:52:40

Вот сразу и выдумывать. Я ведь не за всех говорю, а за себя и свой опыт

Жил в общаге. Народ разный попадается. Но как правило убирают сами, а не ждут дневального или уборщицу. Если нет, применяются меры. Только ето и имел в виду.
*А вы меня в низкопоклонстве перед Западом западозрили?:)
От Владимир Несамарский
К Alexej (22.08.2002 17:52:40)
Дата 22.08.2002 18:24:05

Уж как Вы сами написали

Приветствую

А написали Вы вот такое:
>Менталитет там другой. Ты срач сделал ты и убери за собой.

>*А вы меня в низкопоклонстве перед Западом западозрили?:)
Естественно. Поскольку Вы декларацию оного низкопоклонства и озвучили. Рад, что это не так.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Alexej
К Владимир Несамарский (22.08.2002 18:24:05)
Дата 22.08.2002 18:29:49

Ре: Уж как...

>>Менталитет там другой. Ты срач сделал ты и убери за собой.
+++
Где там у меня про Японию или еще кого. Просто если воду в туалете разлил на полу кто у нас в армии убирает? Чаще всего дневальный.
А конкретно в Германии ты сам.
*Разница все равно заметна. Нашему гораздо чаще напомнить надо не свинячить.
От Владимир Несамарский
К Alexej (22.08.2002 18:29:49)
Дата 22.08.2002 18:36:53

Ре: Уж как...

Приветствую

>Где там у меня про Японию или еще кого. Просто если воду в туалете разлил на полу кто у нас в армии убирает? Чаще всего дневальный.
>А конкретно в Германии ты сам.
>*Разница все равно заметна. Нашему гораздо чаще напомнить надо не свинячить.

Вопрос в ветке поставлен о порядках в профессиональной армии "буржуев". Вообще. Вы в эту ветку написали - теперь оказывается, что Вы имели в виду призывников, а не профессионалов. Куда это годится? Да к тому же писали о конкретной стране - Германии (со специфической чистюльной репутацией стране), а не "вообще", и не подумали указать это. Нехорошо-с

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Alexej
К Владимир Несамарский (22.08.2002 18:36:53)
Дата 22.08.2002 18:41:14

Ре: Уж как...

>Вопрос в ветке поставлен о порядках в профессиональной армии "буржуев". Вообще. Вы в эту ветку написали - теперь оказывается, что Вы имели в виду призывников, а не профессионалов. Куда это годится? Да к тому же писали о конкретной стране - Германии (со специфической чистюльной репутацией стране), а не "вообще", и не подумали указать это. Нехорошо-с
++++
Локи спросил, кто уберет срач в туалете. Ответ- сам, т.к. другой менталитет.
У нас дневальный. Если скажете по уставу положено, я вам поверю. И даже без ссылки. Только того что свой срач ты должен убирать сам, ето не отменяет.
От loki
К Alexej (22.08.2002 16:57:31)
Дата 22.08.2002 17:05:14

Ре: Если я...


> Кто уберет срач в умывальнике? Или пёс с ним? Или прибежит гражданский уборщик и быстренько так все помоет почистит?
>+++
>Менталитет там другой. Ты срач сделал ты и убери за собой.

Не жили вы с американским стьюдентом в одном апартменте :))) От этого мандалитета никакой освежитель воздуха не спасает.
L.
От Robert
К loki (22.08.2002 17:05:14)
Дата 23.08.2002 08:00:49

Ре: Если я...

Народ - он разный. Делал я когда-то кой-какой ремонт в квартире треx студенток (азиатка, негритянка и белая). Осталось четкое ощущение что они не учатся а эту сьемную квартиру до сияющего сверкания лижут.

А вообще убираться в США намного легче чем в СССР. Если есть кондиционер - он бОльшую часть пыли в себя засасывает, потом только иногда ему фильтр почистить пылесосом (а у xорошиx одноразовые фильтры из большой салфетки). Стиральные и сушильные машины (полные автоматы, загрузил и выгрузил) - полно и на рукаx и в прачечныx-автоматаx, дома - полно мелочей типа одноразовыx мешков для мусора, мешков (бумажныx) для пылесосов, разныx готовыx швабр-веников-терок на ручкаx. Кто побогаче - имеет посудомойную машину и централизованный пылесос (трубы разведены по всем комнатам). Плюс xимия - пятновыводители для ковров, прочистители забившиxся сливов в раковинаx, отбеливатели, могучие стиральные порошки, опрыскиватели кафеля чтобы не темнели швы между плиткой (прыснул в ванной и ОК), запаxопоглотители (у кого кошка или собака живет), придатели блеска посуде, освежители лака для полов, моющие средтва дикой мощности "не для посуды", и т.д. не считая шампуней мыл и дезодорантов. Плюс полно фасованыx продуктов (меньше всяческиx очистков и гнилья намного). Плюс не надо запасать дома картошку или мешок саxара.
От Alex318i
К Robert (23.08.2002 08:00:49)
Дата 23.08.2002 10:06:51

Вот тут я что-то не понял - при чем тут СССР? (+)

Мы же все таки вроде как не в тундре живем.
Кроме централизованных пылесосов все остальное у нас есть уже много лет. :)) Единственное принципиальное отличие это то, что в Европе практически не делают отдельных сушильных машин. Обычно делают 2 в 1 - один агрегат и стирает и сушит.
Да и фильтры в кондиционерах давно уже одноразовые (и не из салфетки), причем есть еще и дополнительные антибактериальные фильтры.
Может быть и централизованные пылесосы какие-то есть (как он работает, интересно?), но я не видел.

Вот смотрю щас в окно на наш торговый зал, а там бытовой химии и всяких хозяйственных приблуд около 1000 позиций. :)) Значит их кто-то покупает и активно пользуется.

А вообще судя по Вашему постингу в воображении рисутеся такая картина - сидит россиянин в сарае посреди мешков картошки и при свете лучины на нотебуке ВИФ читает. :)


>Народ - он разный. Делал я когда-то кой-какой ремонт в квартире треx студенток (азиатка, негритянка и белая). Осталось четкое ощущение что они не учатся а эту сьемную квартиру до сияющего сверкания лижут.

>А вообще убираться в США намного легче чем в СССР. Если есть кондиционер - он бОльшую часть пыли в себя засасывает, потом только иногда ему фильтр почистить пылесосом (а у xорошиx одноразовые фильтры из большой салфетки). Стиральные и сушильные машины (полные автоматы, загрузил и выгрузил) - полно и на рукаx и в прачечныx-автоматаx, дома - полно мелочей типа одноразовыx мешков для мусора, мешков (бумажныx) для пылесосов, разныx готовыx швабр-веников-терок на ручкаx. Кто побогаче - имеет посудомойную машину и централизованный пылесос (трубы разведены по всем комнатам). Плюс xимия - пятновыводители для ковров, прочистители забившиxся сливов в раковинаx, отбеливатели, могучие стиральные порошки, опрыскиватели кафеля чтобы не темнели швы между плиткой (прыснул в ванной и ОК), запаxопоглотители (у кого кошка или собака живет), придатели блеска посуде, освежители лака для полов, моющие средтва дикой мощности "не для посуды", и т.д. не считая шампуней мыл и дезодорантов. Плюс полно фасованыx продуктов (меньше всяческиx очистков и гнилья намного). Плюс не надо запасать дома картошку или мешок саxара.
Алексей.
От Robert
К Alex318i (23.08.2002 10:06:51)
Дата 23.08.2002 21:47:17

Ре: Вот тут...

>Да и фильтры в кондиционерах давно уже одноразовые (и не из салфетки), причем есть еще и дополнительные антибактериальные фильтры.

Есть и такие конечно - плоские коробки с материалом навроде войлока из редкиx пластмассовыx волокон внутри. Сафетки просто дешевле и иx коробка долго не кончается.

>Может быть и централизованные пылесосы какие-то есть (как он работает, интересно?), но я не видел

Вот его фото для мелкиx бизнесов (на том же сайте продают и варианты для домов/квартир, но нет подxодящей фотографии домашнего). Розетки в стенаx как электрические или телефонные по всему дому для подключения шланга, ваккум включается когда в розетку сунут шланг.

Дома часто шланги несьемные (метров 5-7) всегда подключены к розеткам спрятанным внутри кладовок или встроенныx стенныx шкафов. Открыл дверцу, ввытяныл шланг, пропылесосил, швырнул шланг обратно в дверь (он не запутается, он сам спиралью сворачивается когда лежит) и закрыл дверцу. Есть набор насадок для шланга - для мойки ковров и занавесок водой и отсасывания грязной воды и пр. :
От Лис
К Alex318i (23.08.2002 10:06:51)
Дата 23.08.2002 11:22:09

А вы попробуйте прикинуть,..

... какой процент жителей России все это у себя имеет и сопоставить с аналдогичным для Штатов. Вот и разница.
От Alex318i
К Лис (23.08.2002 11:22:09)
Дата 23.08.2002 12:00:15

По данным производителей туалетной бумаги данным товаром в России не (+)

... пользуется (точно не помню но) более 50% населения. Конечно это плохо.
Но писать о стиральной машине как о чуде техники ИМХО тоже неправильно.


>... какой процент жителей России все это у себя имеет и сопоставить с аналдогичным для Штатов. Вот и разница.
Алексей.
От Лис
К Alex318i (23.08.2002 12:00:15)
Дата 23.08.2002 14:08:50

Да при чем тут...

... "чудо, не чуло"? Просто поглядеть, у скольких процентов населения есть возможность завести себе технику данного уровня и регулярно пользоваться указанными предметами бытовой химии, а у кого таковой просто нет. А уж причины могут быть самые разные.
От Alex318i
К Лис (23.08.2002 14:08:50)
Дата 23.08.2002 14:19:27

Ну так я пример с бумагой для чего привел? (+)

Не просто так ведь?
ИМХО если люди не покупают туалетную бумагу, то стиральную машину им тоже скорее всего не купить, да и средство для чистки кафеля для них не очень актуально.

Алексей.

ЗЫ Не очень понимаю суть полемики. Вроде мы об одном и том же говорим.
От Червяк
К Alex318i (23.08.2002 14:19:27)
Дата 23.08.2002 15:11:21

Re: Ну так...

Приветствую!

>Не просто так ведь?
>ИМХО если люди не покупают туалетную бумагу, то стиральную машину им тоже скорее всего не купить, да и средство для чистки кафеля для них не очень актуально.

А Вы никогда не думали, что значительная часть населения России не пользуются туалетной бумагой потому, что у них принято подмываться?



С уважением
От NetReader
К Червяк (23.08.2002 15:11:21)
Дата 23.08.2002 16:00:27

Re: Ну так...

>А Вы никогда не думали, что значительная часть населения России не пользуются туалетной бумагой потому, что у них принято подмываться?

...и в сельских сортирах рядом с очком стоят биде :) Газетками они пользуются, газетками...
От Alexej
К NetReader (23.08.2002 16:00:27)
Дата 23.08.2002 16:10:47

Вы что правда иностранец?:)

Чайник с теплой водой.
От Alex318i
К Alexej (23.08.2002 16:10:47)
Дата 23.08.2002 16:41:08

В деревенском туалете чайник с теплой водой? :) (+)

Не хуже, чем биде. :)

Алексей.
От Alexej
К Alex318i (23.08.2002 16:41:08)
Дата 23.08.2002 17:06:49

Во! Еще один иностранец.:)

Мусульманское население России (татары точно) подмываются. Вы етого не знаете. Значит етого нет?
*Спросите у татарина знакомого, как там в деревне делалось.
От Alex318i
К Alexej (23.08.2002 17:06:49)
Дата 23.08.2002 18:59:28

Я это знаю хорошо. Но мусульман в России всего 20 млн. (+)

Так что пример не катит совсем.

ЗЫ Да и выводы Вы какие-то поспешные делаете. Торопитесь?


>Мусульманское население России (татары точно) подмываются. Вы етого не знаете. Значит етого нет?
>*Спросите у татарина знакомого, как там в деревне делалось.
Алексей.
От Alexej
К Alex318i (23.08.2002 18:59:28)
Дата 23.08.2002 19:29:21

Очень хорошо что знаете.

>Так что пример не катит совсем.
>ЗЫ Да и выводы Вы какие-то поспешные делаете. Торопитесь?
+++

"...А Вы никогда не думали, что значительная часть населения России не пользуются туалетной бумагой потому, что у них принято подмываться?.."
"...и в сельских сортирах рядом с очком стоят биде :) Газетками они пользуются,
газетками..."
"..В деревенском туалете чайник с теплой водой? :).."
"..Мусульманское население России (татары точно) подмываются. Вы етого не
знаете. Значит етого нет?.."
"..Но мусульман в России всего 20 млн..."
+++++++++++++++++
Когда человек сказал, что значительная часть населения подмывается- его высмеяли. Теперь выяняется что 20 млн. ето мало(..всего...).
*Еслиб вы со смехом(смайлик) не восприняли что есть которые подмываются, то я бы "вывод"- иностранец делать не стал.
**Тема какято не военно-историческая:)
От Alex318i
К NetReader (23.08.2002 16:00:27)
Дата 23.08.2002 16:04:11

Хе, биде. :)) (-)
От Eugene
К loki (22.08.2002 17:05:14)
Дата 22.08.2002 17:11:22

Да ладно уж...

>>Менталитет там другой. Ты срач сделал ты и убери за собой.
>
>Не жили вы с американским стьюдентом в одном апартменте :))) От этого мандалитета никакой освежитель воздуха не спасает.
***********************************
От человека зависит. На лыжной базе МИСИ мои два соседа по комнате такой бардак развели, хто пришлось заниматся рукоприкладством. Ребята русские, из Подольскаи Москвы.

Насчёт менталитета: уборку делать не западло. Нет воровской традиции, что убирать должны шныри, а "нормальным па-ацанам" не положено. Вернулись мы со стрельб. Грязные, и оружие грязное, и техника грязная. Хором налетели, почистили, убрали - в 11 часов уже спали.

С уважением, Евгений.
От Alexej
К loki (22.08.2002 17:05:14)
Дата 22.08.2002 17:07:50

Ре: Если я...

>Не жили вы с американским стьюдентом в одном апартменте :))) От этого мандалитета никакой освежитель воздуха не спасает.
>Л.
+++
Любого можно принудить(в западном обществе). Для етого есть нормы. Не поддерживает установленный порядок в общаге -пошел вон.