От Дмитрий Кобзев
К Arcticfox
Дата 23.08.2002 16:48:22
Рубрики Современность;

Недостатки монархии

Привет!

>Сим Симыч Карнавалов
Проблема в том, что
1.Наследники. У Доброго Царя сынок может пойти не в папу. Надо бы уметь его без табакерки подвинуть с поста.
2.Царь - не может обьять необьятное, скажем, не может сам придумывать все законы - ему приходится полагаться на советников, а вот советники за результат не отвечают.
3.Совмещение исполнительной и законодательной власти - не есть хорошо, опасность в том, что такой Царь быстренько подправит Конституцию под себя, а то и отменит вообще
4.Совсем устранять народ от управления - как-то нехорошо

Впрочем, все эти недостатки можно нейтрализовать предложив несколько расширенную схему двух ветвей власти:

1.Исполнительная - царь, наследование - не по крови, а по выбору из учеников-стажеров, и не по факту смерти, а по факту "выхода на пенсию"

2.Законодательная власть - депутаты, избираемые народом. Принимаемые ими законы идут на подпись Царю, который берется организовать их выполнение.
Депутаты же отвечают перед народом по ""5-балльной" шкале - по _результату_ работы, перед новыми выборами.


WBR Дмитрий Кобзев
От Геннадий
К Дмитрий Кобзев (23.08.2002 16:48:22)
Дата 23.08.2002 17:30:26

...компенсируются достоинствами демократии :о)

Добрый день!

>>Сим Симыч Карнавалов
>Проблема в том, что
>1.Наследники. У Доброго Царя сынок может пойти не в папу. Надо бы уметь его без табакерки подвинуть с поста.
Ограничение порядка престолонаследия

>2.Царь - не может обьять необьятное, скажем, не может сам придумывать все законы - ему приходится полагаться на советников, а вот советники за результат не отвечают.
Отвественные министерсво (т.е. не только перед царем)

>3.Совмещение исполнительной и законодательной власти - не есть хорошо, опасность в том, что такой Царь быстренько подправит Конституцию под себя, а то и отменит вообще
разделение властей: Думе наименее важные и наиболее трудоемкие, напр - промышленность, земли и тп., Царю - МО, МИД...

>4.Совсем устранять народ от управления - как-то нехорошо
Ни добавить - ни прибавить :о)


>Впрочем, все эти недостатки можно нейтрализовать предложив несколько расширенную схему двух ветвей власти:

>1.Исполнительная - царь, наследование - не по крови, а по выбору из учеников-стажеров, и не по факту смерти, а по факту "выхода на пенсию"
Тогда уже не царь, а пожизненный президент. Но можно предусмотреть что-то вроде Земского собора при утверждении наследника, привлечение ("испытательный срок") его к правлению при действующем отце...

>2.Законодательная власть - депутаты, избираемые народом. Принимаемые ими законы идут на подпись Царю, который берется организовать их выполнение.
дифференцировано. Т.е. некоторые вопросы царь решает без участия депутатов.

>Депутаты же отвечают перед народом по ""5-балльной" шкале - по _результату_ работы, перед новыми выборами.
>WBR Дмитрий Кобзев
С уважением
Геннадий
От Daniel
К Геннадий (23.08.2002 17:30:26)
Дата 23.08.2002 20:25:13

Хех, наши фантасты и тут поспели (+)


А именно, столь горячо любимый Форумом Звягинцев - смотри новый роман "Дырка для ордена" Кстати, там интересно обыгривается "еврейский" вопрос.
Как вам такое название - "местоблюститель" ?? Ето оттуда...

Всего хорошего.
От Геннадий
К Daniel (23.08.2002 20:25:13)
Дата 23.08.2002 22:07:51

"Местоблюститель престола"?



>А именно, столь горячо любимый Форумом Звягинцев - смотри новый роман "Дырка для ордена" Кстати, там интересно обыгривается "еврейский" вопрос.
>Как вам такое название - "местоблюститель" ?? Ето оттуда...
"Местоблюститель престола" - кажется, такую должность я где-то встречал. Хотя Звягинцева увы не читал :(

>Всего хорошего.
Взаимно
Геннадий
От Олег К
К Геннадий (23.08.2002 22:07:51)
Дата 23.08.2002 23:11:34

Re: "Местоблюститель престола"?




>>А именно, столь горячо любимый Форумом Звягинцев - смотри новый роман "Дырка для ордена" Кстати, там интересно обыгривается "еврейский" вопрос.
>>Как вам такое название - "местоблюститель" ?? Ето оттуда...
>"Местоблюститель престола" - кажется, такую должность я где-то встречал.

Последний раз эту должность занимал митр. Петр. Его замом был митр. Сергий Старгородский. Это было после смерти патрираха Тихона, когда сов.власть мешала избранию патриарха. О применении этого термина к светским делам я не знаю.
От Геннадий
К Олег К (23.08.2002 23:11:34)
Дата 23.08.2002 23:38:12

Точно! (-)
От Дмитрий Кобзев
К Геннадий (23.08.2002 17:30:26)
Дата 23.08.2002 17:36:15

Ответственная демократии

Привет!

>Добрый день!

>>>Сим Симыч Карнавалов
>>Проблема в том, что
>>1.Наследники. У Доброго Царя сынок может пойти не в папу. Надо бы уметь его без табакерки подвинуть с поста.
>Ограничение порядка престолонаследия
Лучше заранее Царю подыскивать себе наследника - выбирать из лучших представителей народа по профессионализму. И, обязательно, пусть лет 10-15 стажируется в ранге помощника Царя - последний к нему присмотрится и сможет окончательно сделать выбор.

>>2.Царь - не может обьять необьятное, скажем, не может сам придумывать все законы - ему приходится полагаться на советников, а вот советники за результат не отвечают.
>Отвественные министерсво (т.е. не только перед царем)
Как именно ответственные?

>>3.Совмещение исполнительной и законодательной власти - не есть хорошо, опасность в том, что такой Царь быстренько подправит Конституцию под себя, а то и отменит вообще
>разделение властей: Думе наименее важные и наиболее трудоемкие, напр - промышленность, земли и тп., Царю - МО, МИД...
Законы пишет Дума - выполняет Царь как глава вертикали власти

>>4.Совсем устранять народ от управления - как-то нехорошо
>Ни добавить - ни прибавить :о)


>>Впрочем, все эти недостатки можно нейтрализовать предложив несколько расширенную схему двух ветвей власти:
>
>>1.Исполнительная - царь, наследование - не по крови, а по выбору из учеников-стажеров, и не по факту смерти, а по факту "выхода на пенсию"
>Тогда уже не царь, а пожизненный президент. Но можно предусмотреть что-то вроде Земского собора при утверждении наследника, привлечение ("испытательный срок") его к правлению при действующем отце...
Не пожизненный - а лишь до пенсии. И выбирает наследника пусть сам - Земской собор специфики работы не знает.

>>2.Законодательная власть - депутаты, избираемые народом. Принимаемые ими законы идут на подпись Царю, который берется организовать их выполнение.
>дифференцировано. Т.е. некоторые вопросы царь решает без участия депутатов.
Конечно. Все текущее управление - царь. Обьявляет войну - Царь и т.д. Но законы - пишет Дума.

>>Депутаты же отвечают перед народом по ""5-балльной" шкале - по _результату_ работы, перед новыми выборами.
>>WBR Дмитрий Кобзев
>С уважением
>Геннадий
WBR Дмитрий Кобзев
От Игорь Островский
К Дмитрий Кобзев (23.08.2002 17:36:15)
Дата 24.08.2002 01:37:39

Спятили? (-)
От Михаил Лукин
К Дмитрий Кобзев (23.08.2002 17:36:15)
Дата 23.08.2002 17:55:48

Re: Ответственная демократии

>Лучше заранее Царю подыскивать себе наследника - выбирать из лучших представителей народа по профессионализму. И, обязательно, пусть лет 10-15 стажируется в ранге помощника Царя - последний к нему присмотрится и сможет окончательно сделать выбор.

Из помощника никогда хороший руководитель не получится. Это совершенно разные, и даже противоположные по сути профессии. Клянусь.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Геннадий
К Михаил Лукин (23.08.2002 17:55:48)
Дата 23.08.2002 18:12:01

Не помощник - ученик (-)
От Геннадий
К Дмитрий Кобзев (23.08.2002 17:36:15)
Дата 23.08.2002 17:54:13

Re: Ответственная демократии

>Лучше заранее Царю подыскивать себе наследника - выбирать из лучших представителей народа по профессионализму.
Не исключает и выбора из родственников по крови (в Др. Риме, напр - усыновление)

>И, обязательно, пусть лет 10-15 стажируется в ранге помощника Царя - последний к нему присмотрится и сможет окончательно сделать выбор.

>>Отвественные министерсво (т.е. не только перед царем)
>Как именно ответственные?
Наиболее доступный способ - смещение бестолкового министра и назначение толкового. Дума может вляить на процесс хотя бы в плане совещательном

>>разделение властей: Думе наименее важные и наиболее трудоемкие, напр - промышленность, земли и тп., Царю - МО, МИД...
>Законы пишет Дума - выполняет Царь как глава вертикали власти
Согласен, с поправкой "законы пишет Дума - утверждает и выполняет Царь" Царь также должен иметь возможность влиять на Думу.

>Не пожизненный - а лишь до пенсии. И выбирает наследника пусть сам - Земской собор специфики работы не знает.
Извините. Специфики мож и не знает - а результаты оценить здравого смысла должно хватить. Иначе зачем такие выборные?

>>>2.Законодательная власть - депутаты, избираемые народом. Принимаемые ими законы идут на подпись Царю, который берется организовать их выполнение.
>>дифференцировано. Т.е. некоторые вопросы царь решает без участия депутатов.
>Конечно. Все текущее управление - царь. Обьявляет войну - Царь и т.д. Но законы - пишет Дума.
Всего доброго