От tsa
К Дмитрий Козырев
Дата 23.08.2002 13:09:23
Рубрики WWII; Артиллерия; 1917-1939;

Re: Про артиллерию...

Здравствуйте !

>Я думаю Михаил спутал 122 мм пушки А-19 (которые все же пушки-гаубицы :) с "гаубицами" (М-30)

А-19 - таки пушка. Сеё-то баллистикой её и сейчас в гаубицы не зачислить.
Пушка-гаубица - МЛ-20.

Я ещё мало процитировал. Он написал: Переводили, понимашь, «Пантер» в Красную книгу экспресс-методом. , а это уже ни в какие ворота.

С уважением tsa.
От FVL1~01
К tsa (23.08.2002 13:09:23)
Дата 23.08.2002 16:25:56

Для Пантеры на Курской дуге не было врага страшнее

И снова здравствуйте

чем САМА Пантера - потери СГОРЕВШИМИ от бага в силовой установке превысили боевые.

Но таки у рощи "огурец" пантеры именно огребли от Зис-3 и М-30. Так уж получилось.


С уважением ФВЛ
От tsa
К FVL1~01 (23.08.2002 16:25:56)
Дата 23.08.2002 17:10:15

Re: Для Пантеры...

Здравствуйте !

>Но таки у рощи "огурец" пантеры именно огребли от Зис-3 и М-30. Так уж получилось.

Мобуть и так. Но хочу отметать, что:
1) И наши и немцы в отчетах отмечают из потерь Пантер от артогня поражения в борт из 45 и 76-мм орудий. Про 120-мм не говорится. Т.е. если поражения и были, то немного.
2) Стельбы 43-го из М-30 по Тигру в связи с планами выпуска гаубичных танков провалились полностью.

С уважением tsa.
От Дмитрий Козырев
К tsa (23.08.2002 13:09:23)
Дата 23.08.2002 13:12:39

Re: Про артиллерию...

>А-19 - таки пушка. Сеё-то баллистикой её и сейчас в гаубицы не зачислить.

таки я написал пушка-гаубица. Так она называлась.

>Пушка-гаубица - МЛ-20.

А она гаубица-пушка :)
"почувствуйте разницу" :)
От tsa
К Дмитрий Козырев (23.08.2002 13:12:39)
Дата 23.08.2002 13:23:16

Гон.

Здравствуйте !

>>А-19 - таки пушка. Сеё-то баллистикой её и сейчас в гаубицы не зачислить.
>
>таки я написал пушка-гаубица. Так она называлась.

А-19 была принята на вооружение под названием "122-мм корпусная пушка обр. 1931/37 г."
Про гаубицу не слова.

Источник давай.

С уважением tsa.
От Дмитрий Козырев
К tsa (23.08.2002 13:23:16)
Дата 23.08.2002 13:34:45

Re: Гон.

>А-19 была принята на вооружение под названием "122-мм корпусная пушка обр. 1931/37 г."
>Про гаубицу не слова.

>Источник давай.

Свирин :)
И кажется "талмуд" "Артиллерия" - не Широкорад, а 50-х годов.
От tsa
К Дмитрий Козырев (23.08.2002 13:34:45)
Дата 23.08.2002 13:47:14

Re: Гон.

Здравствуйте !

>>Источник давай.
>
>Свирин :)

Ссылку на мессагу.
Я глянул в архиве, во всех письмах где он упоминает А-19 слово "гаубица" к ней не применяется.

>И кажется "талмуд" "Артиллерия" - не Широкорад, а 50-х годов.

А как там выглядит её название при принятии на вооружение ?

С уважением tsa.
От Licorne
К tsa (23.08.2002 13:47:14)
Дата 23.08.2002 14:03:24

Re: Гон.

Действительно, везде где я видел А-19 она называется просто пушкой.

А про калибры и противотанковость, надо отметить, что бронепробиваемость на относительно малых дистанциях зависит от скорости снаряда больше чем от массы (т.е. калибра). Если принимать, что предельный вес для дивизионной артсистемы х тон (по тем временам 2,5-3 уже много), то 107 мм пушки придётся сделать короткими, т.е. фактически гаубицами, как у немцев. Так что ответ тут скорее в технологической сфере - насколько тогда можно было освоить производство достаточно лёгких крупнокалиберных орудий с хорошей баллистикой. К тому же, когда это всё начиналось, надо было использовать огромные запасы 76мм выстрелов (об этом у Грабина в воспоминаниях интересно написано, когда они боролись с конструкцией экстрактора, чтобы не клинило раздувшиеся гильзы от старых французских выстрелов, которые были дурного качества).
От Дмитрий Козырев
К tsa (23.08.2002 13:47:14)
Дата 23.08.2002 14:01:47

Re: Гон.

>>Свирин :)
>
>Ссылку на мессагу.

изустно :)

>А как там выглядит её название при принятии на вооружение ?

Нет такого - есть подпись к рисунку.
От Alexej
К Дмитрий Козырев (23.08.2002 14:01:47)
Дата 23.08.2002 14:27:22

вот нашел, но наверно ето не авторитет?:)

http://www.battlefield.ru/guns/index.html
От tsa
К Alexej (23.08.2002 14:27:22)
Дата 23.08.2002 17:12:18

Не хочу их обижать, но они беззастенчивые компиляторы.

Здравствуйте !

У них есть масса интересной информации, но они пишут свои статьи путём смешивания данных отовсюду и часто доливают в мёд немало дёгтя. ;)))

С уважением tsa.
От Alexej
К Alexej (23.08.2002 14:27:22)
Дата 23.08.2002 14:33:23

Стоит в разделе полевых пушек, но называется пушка-гаубица (-)
От FVL1~01
К Alexej (23.08.2002 14:33:23)
Дата 23.08.2002 16:27:39

Нашли авторитета :-)))

И снова здравствуйте
Давайте тогда про немецкие танки по материалам Журнала "Веселые картинки" 1977 года писать :-)
С уважением ФВЛ
От Alexej
К FVL1~01 (23.08.2002 16:27:39)
Дата 23.08.2002 16:34:13

Ето вообще единственное что за короткое время я смог найти. А больше на я

ндексе ничего не было.
*Всяко разно лучше чем нечего.