От Alexey A. B.
К Китоврас
Дата 23.08.2002 08:17:59
Рубрики Прочее; WWI; Флот;

Про "Полтавы".

Привет!

>"Ретвизан" был тем еще уродцем - "Зачем плодить ублюдков?" (с)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

"Ретвизан" не просто самый красивый русский ЭБр, но и самый лучший. да "Потемкин" ище.

>>>>Ротация-то вполне понятная - выбывающие "Полтавы" заменяются на "Бородино", по программе 1898 года.
>Зачем? И Почему они выбывающие? Кроме того учтите - на "Полтавах" очень прилично подготовленные экипажи, а кто у Вас будет на Бородинах в случае если их Экстренно погнать? Именно - первая глава Новикова-Прибоя...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Гы-гы-гы. Подготовленные экипажи "Полтав" просто переходят на пришедшие с Балтики "бородины". А те -на возвращающиеся в Россию (надо же что-то Вильгельму на БАлтике показывать). И - такой туризм. Кронштадт-Артур и обратно. Назад в Кронштадт вернутся уже подготовленные специалисты. И "Океан" гонять туда-сюда с этими отрядами.

>А экипаж подготовленный где взять? А машины когда доводить до ума?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

С Чёрного моря привезти на поезде Севастополь-Петерббург. :-))) А на "Синопы" - зеленых призывников.

>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

С уважением, Алексей.

Счастливо!
От Китоврас
К Alexey A. B. (23.08.2002 08:17:59)
Дата 23.08.2002 08:42:40

Re: Про "Полтавы".

Доброго здравия!



>"Ретвизан" не просто самый красивый русский ЭБр, но и самый лучший. да "Потемкин" ище.
Да-да, казематированный бронтозавр... Башни суть прогресс. Кто лучше - улучшенный Бородино (он же Андрей первозванный) или улучшенный Потемкин (он же Ефстафий)...



>Гы-гы-гы. Подготовленные экипажи "Полтав" просто переходят на пришедшие с Балтики "бородины". А те -на возвращающиеся в Россию (надо же что-то Вильгельму на БАлтике показывать). И - такой туризм. Кронштадт-Артур и обратно. Назад в Кронштадт вернутся уже подготовленные специалисты. И "Океан" гонять туда-сюда с этими отрядами.

Дзе-дзе экипажи переходят на новые корабли в добавок с массой недоделок - боеспособность сильно падает (пока освоят и т.д.) Чем трансокеанские круизы с теми условиями быта улучшали боевую подготовку? Вот Рожественский считал, что они де только выматывают команды.... А чтобы гонять "Океан" нужно время а у Вас все "срочно, сверхсрочно".


>С Чёрного моря привезти на поезде Севастополь-Петерббург. :-))) А на "Синопы" - зеленых призывников.
Дзе-дзе - цитирую по памяти тов. Кустова: "на черноморском флоте были свои отличные от балтийских методы стрельбы и корабельные порядки - не так гребли в шлюпках, не так носили форму, не так распоряжались у орудий и стреляли" Итак экипажи _устаревших_ "Синопов" переводятся на Балтику и разбавляются балтийскими морячками (понеже они меньше, чем нужно для Бородино), сажаются на _новейшие_ и вдобавок недоведенные броненосцы...
"да от одного их вида японцы побегут к себе в Нагасаки" (с)... держась за животы от смеху...



>С уважением, Алексей.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Alexey A. B.
К Китоврас (23.08.2002 08:42:40)
Дата 23.08.2002 11:36:41

Пожалуйста, напомните, кто Кустов и его труды.

Привет!

>>Да-да, казематированный бронтозавр... Башни суть прогресс. Кто лучше - улучшенный Бородино (он же Андрей первозванный) или улучшенный Потемкин (он же Ефстафий)...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Прогресс-то прогресс.. Но у казематных 152-мм скорострельность выше, чем у башенных. Прмер "Олега" -"Богатыря". На них башни 152-мм - те же, что ина "Бородинах". Так вот Добротоворский (командир "Олега" в 1904-1906 гг.) в отчете указывал, что казематные пушки и стоявшие просто за щитами на палубе - скорострельнее башенных. Кроме того, башня может заклиниться случайным осколком (что в Цусиме и проявилось). Да, прислуга - лучше защищена. Но война на то и война...Что лучше - сохранить комендоров и прислугу, но потерять парочку орудий (в башне 152-мм) или всё-ж погибнут моряки (искренее жаль каждого), но корабль будет продолжать огонь по неприятелю?


>>Гы-гы-гы. Подготовленные экипажи "Полтав" просто переходят на пришедшие с Балтики "бородины". А те -на возвращающиеся в Россию (надо же что-то Вильгельму на БАлтике показывать). И - такой туризм. Кронштадт-Артур и обратно. Назад в Кронштадт вернутся уже подготовленные специалисты. И "Океан" гонять туда-сюда с этими отрядами.
>
>Дзе-дзе экипажи переходят на новые корабли в добавок с массой недоделок - боеспособность сильно падает (пока освоят и т.д.) Чем трансокеанские круизы с теми условиями быта улучшали боевую подготовку? Вот Рожественский считал, что они де только выматывают команды.... А чтобы гонять "Океан" нужно время а у Вас все "срочно, сверхсрочно".
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

У "Океана" скорость - 18,5 узла. Так что вполне он за 14-узловым отрядом "угонится". Пришел в Артур - сгрузил подготовленных механиков и назад. Небогатов сколько да Камранга (почти конец маршрута) шёл? 3 февраля вышли из Либавы, 26 апреля встретились со 2-й эскадрой. Два месяца и три недели. Средняя скорость перехода -10 - 11 узлов. При этом со стариком "Мономахом" и не менее древним "Николаем".

>>С Чёрного моря привезти на поезде Севастополь-Петерббург. :-))) А на "Синопы" - зеленых призывников.
>Дзе-дзе - цитирую по памяти тов. Кустова: "на черноморском флоте были свои отличные от балтийских методы стрельбы и корабельные порядки - не так гребли в шлюпках, не так носили форму, не так распоряжались у орудий и стреляли" Итак экипажи _устаревших_ "Синопов" переводятся на Балтику и разбавляются балтийскими морячками (понеже они меньше, чем нужно для Бородино), сажаются на _новейшие_ и вдобавок недоведенные броненосцы...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Пожалуйста, напомните, кто Кустов. И на какую книгу (статью) Вы ссылаетесь, подтверждая Вашу мысль.

>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

Взаимно. Алексей.

Счастливо!
От Kimsky
К Alexey A. B. (23.08.2002 11:36:41)
Дата 23.08.2002 12:17:21

Re: Пожалуйста, напомните,...

Hi!

>Прогресс-то прогресс.. Но у казематных 152-мм >скорострельность выше, чем у башенных. Прмер "Олега" ->"Богатыря".

в мало-мальски долгом бою это не подтверждалось. Цесаревич в желтом море выпустил снарядов поболе практически любого броненосца, кроме, кажется, Пересвета. Количество 152-мм снарядов, выпущенных "Орлом" вполне сравнимо с количнством снарядов выпущенных японцами из своих более надежных, дальнобойных и скорострельных" пушек Армстронга.
Усталость расчета при ручном заряжании влияет на скорострельность много сильнее, чем в башнях.

>Кроме того, башня может заклиниться случайным осколком >(что в Цусиме и проявилось).

Любопытно, что в Желтом море башни Цесаревича выдержали огонь лучше, чем казематы прочих...