От Vorobey
К Palmach
Дата 24.10.2000 21:25:55
Рубрики Прочее;

Re: Xa-xa

>>В 80е годы: например в 1982 году в организованном евреями концлагере для беженцев из Сабра и Шатила их просто расстреливают, оставшиеся в этих селениях женщины, дети расстреляны так же.
>
>Что зa болeзнeнный брeд? Лaгeрь был оргaнизовaн AРAБAMИ. Eто лaгeрь бeзeнцeв ( знaeтe, кaк для чeчeнцeв в Ингушeтии ). Рaстрeливaют их Христянe. По их собствeнной инициaтивe при попуститeльствe нeкоторых чинов Изрaильской aрмии. Kоторыe зa eто поплaтились.

Про вторую резню в тех же лагерях, которую фалангисты устроили уже после ухода израильской армии, никто и не вспоминает... Арабам - можно.

В ответ у меня есть несколько вопросов:

(1) Насколько я помню, Россия является правопреемницей СССР. Так ли это?
(2) Если ответ положительный, то принесла ли Россия официальные извинения странам, в которых совершали убийства агенты различных спецслужб, начиная со cталинских, тем странам, которые пострадали от террористов, подготовленных при содействии СССР, и родственникам погибших? Осуждена ли эта политика официально?
(3) Если ответ на второй вопрос отрицательный, то можно ли считать Россию террористическим государством?

Сразу скажу: мое мнение в ответ на 3-й вопрос - нет, нельзя.
От Александр А
К Vorobey (24.10.2000 21:25:55)
Дата 25.10.2000 22:18:14

Re: Xa-xa


>(1) Насколько я помню, Россия является правопреемницей СССР. Так ли это?
>(2) Если ответ положительный, то принесла ли Россия официальные извинения странам, в которых совершали убийства агенты различных спецслужб, начиная со cталинских, тем странам, которые пострадали от террористов, подготовленных при содействии СССР, и родственникам погибших? Осуждена ли эта политика официально?
*******************************

Сталинское наследие мы вроде бы осудили.
Хочу заметить, что тезис о том,
что тот кто делает зло сам от него и пострадает, видимо,верен, а вот "око за око, зуб за зуб" ,видимо, нет. Вот делал зло СССР( хотя и добро тоже делал, вопрос в пропорции) -и где он сейчас?У меня есть большая уверенность в том, что когда Америка покачнется, то ей припомнят сразу все. То же самое верно и для Израиля. К сожалению рельная политика пока не позволяет отказаться от насилия, но тенденция к уменьшению его доли явно видна. То что можно было 50 лет назад, сейчас уже нельзя.

Кстати, спецслужбы СССР
действительно перестали заниматься физическим уничтожением людей после смерти Сталина. А вот МОССАД делает это до сих пор. Это ли не терроризм?

С уважением
Александр
От Василий Фофанов
К Александр А (25.10.2000 22:18:14)
Дата 26.10.2000 12:54:41

Re: Xa-xa

>Сталинское наследие мы вроде бы осудили.

Хммм... Точно осудили? Вообще все? Я вот не осудил...

> То же самое верно и для Израиля. К сожалению рельная политика пока не позволяет отказаться от насилия, но тенденция к уменьшению его доли явно видна. То что можно было 50 лет назад, сейчас уже нельзя.

В самом деле? То-то сербы почему-то немецкие бомбежки аккурат 50-летней давности припомнили...

>Кстати, спецслужбы СССР
>действительно перестали заниматься физическим уничтожением людей после смерти Сталина. А вот МОССАД делает это до сих пор. Это ли не терроризм?

Да, спецслужбы СССР после смерти Сталина стали просто белые и пушистые. То-то куча курдов по-русски говорит изумительно. Наверное, чтобы Достоевского в подлиннике читать :-/

Нельзя же таким наивным быть, в самом деле.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От М.Старостин
К Vorobey (24.10.2000 21:25:55)
Дата 25.10.2000 11:17:15

Re: Xa-xa

>(2) Если ответ положительный, то принесла ли Россия официальные извинения странам, в которых совершали убийства агенты различных спецслужб, начиная со cталинских, тем странам, которые пострадали от террористов, подготовленных при содействии СССР, и родственникам погибших? Осуждена ли эта политика официально?

А США принесли хоть кому-то ?
Россия по кайней мере честно признала, что до 1991 не была демократической страной.
От Василий Фофанов
К М.Старостин (25.10.2000 11:17:15)
Дата 25.10.2000 13:30:15

Вообще-то это не ответ

>А США принесли хоть кому-то ?

Так мы по США равняемся или своим умом живем? А то тут на ВИФе амеров не очень любят, но чуть что следуют ссылки "а как же США?"

Естественно США не принесли. И мы не принесли, за исключением нескольких конкретных ситуаций, в которых еще не мешало бы разобраться (типа Катыни). И ничего в этом нет ни страшного ни необычного. Никто сроду за такое не извиняется (да и виноватым себя не считает).

>Россия по кайней мере честно признала, что до 1991 не была демократической страной.

А какая собсно связь. Терроризм может что-ли исходить только из недемократической страны? Демократия я извиняюсь всегда ТОЛЬКО ДЛЯ СВОИХ. Да и то не обязательно....ну Вы знаете ;)

И вообще я считаю если конкретная цель государства достижима причинением боли кому-то снаружи, то если государство на это идет - это абсолютно нормально. Уж так оно все сложилось. И в этом смысле Израиль абсолютно ничего нового не изобрел и не натворил.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Василий(ABAPer)
К Василий Фофанов (25.10.2000 13:30:15)
Дата 25.10.2000 13:41:06

То есть можно? (+)

Мое почтение.
>И вообще я считаю если конкретная цель государства достижима причинением боли кому-то снаружи, то если государство на это идет - это абсолютно нормально. Уж так оно все сложилось. И в этом смысле Израиль абсолютно ничего нового не изобрел и не натворил.
То есть с Израилем можно поступать как США с Ливией? Я Вас правильно понял?

С уважением,
Василий.
От Василий Фофанов
К Василий(ABAPer) (25.10.2000 13:41:06)
Дата 25.10.2000 16:50:14

Re: То есть можно? (+)

>>И вообще я считаю если конкретная цель государства достижима причинением боли кому-то снаружи, то если государство на это идет - это абсолютно нормально. Уж так оно все сложилось. И в этом смысле Израиль абсолютно ничего нового не изобрел и не натворил.
>То есть с Израилем можно поступать как США с Ливией? Я Вас правильно понял?

Естественно. И сам Израиль точно также может поступать. А вот тут уже возникает момент а может ли кто-либо себе позволить так обращаться с Израилем. Вот и все дела. Если может и хочет - вперед! А всякие моральные категории никого не интересуют (вернее сказать, меня не интересуют 8)))))

>С уважением,
>Василий.
С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Василий(ABAPer)
К Василий Фофанов (25.10.2000 16:50:14)
Дата 25.10.2000 17:07:28

И Россию можно? (за Чеченю или отлов котиков наказать)
От Василий Фофанов
К Василий(ABAPer) (25.10.2000 17:07:28)
Дата 25.10.2000 17:11:04

Естественно можно. И если Россия не может от этого защититься - это ее проблемы

А Вы как думали? В ООН побежим жаловаться?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru