От Лис
К Алекс Антонов
Дата 24.08.2002 12:08:50
Рубрики Прочее;

Дались же вам эти спутники!

Ну куда будет поступать от них информация? В Москву!! А потом еще неделями гулять по инстанциям, пока не дойдет до разведотделов дивизионно-полкового звена, т.е. исполнителей. К тому времени устареет окончательно. Так было в начале второй чеченской кампании. Поэтому наиболее эффективным средством дистанционной разведки оказались БПЛА, запускаемые в интересах конкретного штаба, проводящего конкретную операцию. Как правило, по результатам полученных таким путем данных тут же отрабатывала артиллерия или авиация. А потом на эти игрушки кончились денежки. Да и самих пепелациков было очень немного, и ресурс свой они выработали очень быстро.
От Х-55
К Лис (24.08.2002 12:08:50)
Дата 24.08.2002 18:39:46

Огромное спасибо и ?:

Приветствую!

>Поэтому наиболее эффективным средством дистанционной разведки оказались БПЛА, запускаемые в интересах конкретного штаба, проводящего конкретную операцию.
>Как правило, по результатам полученных таким путем данных тут же отрабатывала артиллерия или авиация.
А подробнее, если можно? Какие?

>А потом на эти игрушки кончились денежки.
Когда это произошло (:-((((((? И что же – на самолеты деньги есть , а на отн. дешевые БПЛА – нет?

>Да и самих пепелациков было очень немного, и ресурс свой они выработали очень быстро.
И сколько их было?

С уважением, Х-55.
От А.Никольский
К Х-55 (24.08.2002 18:39:46)
Дата 25.08.2002 14:05:17

какие еще самолеты?

И что же – на самолеты деньги есть , а на отн. дешевые БПЛА – нет?
+++++
какие такие самолеты покупались когда либо? Последний новый самолет, а не достройку старого (как с Ту- 160 в прошлом и этом году) ВВС РФ купили в 1993 г.
С уважением, А.Никольский
От Х-55
К А.Никольский (25.08.2002 14:05:17)
Дата 25.08.2002 17:44:21

Я говорил – поддерживались в летном состоянии

Приветствую!

>И что же – на самолеты деньги есть , а на отн. дешевые БПЛА – нет?
>+++++
>какие такие самолеты покупались когда либо? Последний новый самолет, а не достройку старого (как с Ту- 160 в прошлом и этом году) ВВС РФ купили в 1993 г.
Я не говорил – покупались. Я говорил – поддерживались в летном состоянии (ТО).

С уважением, Х-55.
От А.Никольский
К Х-55 (25.08.2002 17:44:21)
Дата 26.08.2002 12:59:55

с этим тоже очень хреново

Вообще-то задавались вопросы разным чиновникам, а где модернизированные Ми-24 и Ми-8 и Су-25 для Чечни, новые средства связи и те же Пчелы. Несколько Ми-8 с тепловизором таки сделали, но толку от них мало - мой знакомый "вестюк" про них репортаж делал, времени от обнаружения до обстрела обнаруженного проходит столько, что бандюки спокойно уходят. А в нужном количестве эти вертолеты не сделали, чтоб они сами могли долбить какими-нибудь "Атаками".
С уважением, А.Никольский
От Никита Каменский
К Х-55 (24.08.2002 18:39:46)
Дата 25.08.2002 14:04:07

Re: Огромное спасибо...

>Когда это произошло (:-((((((? И что же – на самолеты деньги есть , а на отн. дешевые БПЛА – нет?

"Пчела" это дорогущий девайс времен СССР с совершенно смешным ресурсом.
От Х-55
К Никита Каменский (25.08.2002 14:04:07)
Дата 25.08.2002 17:58:50

А с чего он дорогой?

Приветствую!

>>Когда это произошло (:-((((((? И что же – на самолеты деньги есть , а на отн. дешевые БПЛА – нет?
>"Пчела" это дорогущий девайс времен СССР с совершенно смешным ресурсом.
А с чего он дорогой? Вроде при стоимости 5-5.5 млн $ стоимость собственно девайсов 30%-35%, и это на 10 Пчел в комплексе.
http://www.aviaport.ru/news/AviaIndustry/9289.html

И – ИМХО – это от немассовости. Ничего особо дорогого в ней нет.

С уважением, Х-55.
От Никита Каменский
К Х-55 (25.08.2002 17:58:50)
Дата 26.08.2002 23:09:30

Re: А с...

>А с чего он дорогой? Вроде при стоимости 5-5.5 млн $

Это уже подшаманеная "Пчела-1Т", она дешевле.

>стоимость собственно девайсов 30%-35%, и это на 10 Пчел в комплексе.

Ну так посчитайте сколько это стоит при 10 вылетах на аппарат. Кабы не дороже Predator'а получается...

>И – ИМХО – это от немассовости. Ничего особо дорогого в ней нет.

Неудачная она, крайне неудачная.
От Х-55
К Никита Каменский (26.08.2002 23:09:30)
Дата 27.08.2002 01:24:33

Предатор - $ 3 млн.

Приветствую!

>>стоимость собственно девайсов 30%-35%, и это на 10 Пчел в комплексе.
>Ну так посчитайте сколько это стоит при 10 вылетах на аппарат. Кабы не дороже Predator'а получается...
5.5 * 0.35 / 10 / 10 = 19.25 тыс, считай – 20 тыс. Кстати – изнашивается, ИМХО, в основном жвижок – а главная стоимость – не в нем.

>Кабы не дороже Predator'а получается...
Ну, ну, ну. См. http://www.af.mil/news/factsheets/RQ_1_Predator_Unmanned_Aerial.html - $40 млн. в $ 1997 года, это на 4 девайса.
На 1 – 3 зеленых лимона: http://users.chariot.com.au/~theburfs/URpredator.html . А данные по ресурсу у вас есть?

>>И – ИМХО – это от немассовости. Ничего особо дорогого в ней нет.
>Неудачная она, крайне неудачная.
В чем именно?

С уважением, Х-55.
От Лис
К Х-55 (24.08.2002 18:39:46)
Дата 25.08.2002 11:47:49

Re: Огромное спасибо...

К началу второй кампании в ВС РФ осталось только два отряда БПЛА. Один в армейской авиации и еще один - в ВДВ. Оба работали в Чечне. Но дело в том, что БПЛА "Пчела", имевшиеся у них, имели ресурс по 10 вылетов каждая. К концу 1999 года он был полностью исчерпан, а оба отряда - выведены с Кавказа. Сейчас разработан новый вариант "Пчелы" - "Пчела-ПМ". Его ресурс поднят до 150 вылетов. Официально он на вооружении с 1994 года. Однако, делают их чуть не поштучно, и данных об их применении в Чечне у меня нет.
От Игорь Скородумов
К Лис (25.08.2002 11:47:49)
Дата 25.08.2002 21:39:11

Re: А данных по тактике применения нет?

Уважаемый Лис!

А данных по тактике применения нет? То есть кто давал команду на полеты, какие каналы связи с БПЛА были и куда шла информация с БПЛА.

С уважением
Игорь
От Лис
К Игорь Скородумов (25.08.2002 21:39:11)
Дата 26.08.2002 00:20:17

У меня нет.

А если бы и были, не думаю, что это -- информация, не подлежащая разглашению.