От П.Кадетов
К All
Дата 24.08.2002 07:20:35
Рубрики Прочее; 11-19 век;

В Москве нашли древнейшую гранату.

Одну из древнейших русских гранат, изготовленную в XVII веке, удалось обнаружить столичным археологам в Зачатьевском переулке Первопрестольной.
Как сообщили “МК” в Центре археологических исследований мэрии Москвы, древний снаряд нашли возле дома номер 8/9, где ведутся строительные работы. По словам археологов, граната (размером с мужскую ладонь) сделана из чугуна и совершенно не похожа на современную “лимонку”. Внутри ее имеется резервуар для пороха, который насыпали через небольшое отверстие. В него же вставлялся и фитиль, воспламенив который, гранату бросали в цель.
Подобные взрывные устройства производились в России с XVI века. Их часто использовали в уличных боях в Смутное время. Найденный боеприпас, по предположению археологов, не взорвался, когда его бросили, и таким образом пролежал под землей около четырех столетий. Подобные раритеты встречаются в Москве крайне редко.
В раскопе в Зачатьевском переулке вместе с гранатой соседствовали вполне мирные предметы — шесть детских глиняных игрушек — человечков и лошадок, осколки глиняных подсвечников, датированные XVI—XVII веками, и курительные трубки XVIII века. Находки скорее всего будут выставлены в археологическом комплексе в Гостином дворе.
От Kazak
К П.Кадетов (24.08.2002 07:20:35)
Дата 24.08.2002 13:17:44

Забавно.. У Широкорада средняя дальность броска и у наших и у немцев

Здравия желаю !
От 35 до 45 метров. Ну а дальше кидал тот кто лучше тренировался и лучше питался:)

С уважением Kazak
От Evg
К Kazak (24.08.2002 13:17:44)
Дата 24.08.2002 13:57:32

Re: Вероятно дело в том что ее не только кинуть надо (+)


Но еще и попасть.

Вообще граната сугубо "субъективное" оружие по дальности.
Все нормативы естественно усреднены (вот и получаются 30-40 м у всех). Учат естественно по нормативам. А на фронте тут уж у кого как получится. Хотя если гранаты применяются подразделением по команде, то тот кто командует опять же руководствуется нормативами (по которым его учили), а не возможностями отдельных своих бойцов-суперменов.

Ну а дальше кидал тот кто лучше тренировался и лучше питался:)

С уважением
От Мелхиседек
К Evg (24.08.2002 13:57:32)
Дата 24.08.2002 14:00:17

Re: Вероятно дело...



>Но еще и попасть.

>Вообще граната сугубо "субъективное" оружие по дальности.
>Все нормативы естественно усреднены (вот и получаются 30-40 м у всех). Учат естественно по нормативам. А на фронте тут уж у кого как получится. Хотя если гранаты применяются подразделением по команде, то тот кто командует опять же руководствуется нормативами (по которым его учили), а не возможностями отдельных своих бойцов-суперменов.

нормативы не усреднены, они взяты из расчета натренированного обычного солдата
От Evg
К Мелхиседек (24.08.2002 14:00:17)
Дата 24.08.2002 14:15:57

Re: Вероятно дело...




>>Но еще и попасть.
>
>>Вообще граната сугубо "субъективное" оружие по дальности.
>>Все нормативы естественно усреднены (вот и получаются 30-40 м у всех). Учат естественно по нормативам. А на фронте тут уж у кого как получится. Хотя если гранаты применяются подразделением по команде, то тот кто командует опять же руководствуется нормативами (по которым его учили), а не возможностями отдельных своих бойцов-суперменов.
>
>нормативы не усреднены, они взяты из расчета натренированного обычного солдата

"... И мы можем даже назвать имя этого солдата (с)". :))

Т.е. все равно усреднены.
От Мелхиседек
К Kazak (24.08.2002 13:17:44)
Дата 24.08.2002 13:24:12

Re: Забавно.. У...


>Здравия желаю !
>От 35 до 45 метров. Ну а дальше кидал тот кто лучше тренировался и лучше питался:)

пращой надо :)
От Kazak
К Мелхиседек (24.08.2002 13:24:12)
Дата 24.08.2002 13:45:54

Зачем праща? У немцев гранатомёты были винтовочные(-)
От Дмитрий Козырев
К Kazak (24.08.2002 13:45:54)
Дата 26.08.2002 09:47:29

Почему только у немцев? У наших тоже были. (-)
От Kazak
К Дмитрий Козырев (26.08.2002 09:47:29)
Дата 26.08.2002 19:31:44

Знаю что были, но описания и количества в частьях не видел:(

Здравия желаю !
А гранатомёт Дьяконова видал в музее.

С уважением Kazak
От Мелхиседек
К Kazak (24.08.2002 13:45:54)
Дата 24.08.2002 13:56:07

Re: Зачем праща?...


гы, у нас в ПМВ были винтовочные гранаты, которыми стреляли с трехлинеек (стандартных, правда без штыка) обычными винтовочными патронами
От MAG
К П.Кадетов (24.08.2002 07:20:35)
Дата 24.08.2002 12:20:29

кстати о гранатах...

Извиняюсь что не к месту, но не подскажет ли кто дальность броска гранаты...
Плохо у меня с нормами ГТО...
И как эта дальность меняется от веса гранаты...
И уж совсем прикладной вопрос, кто дальше кидал свои гранаты в ВМВ немцы или нашаи... ;))
От Дмитрий Козырев
К MAG (24.08.2002 12:20:29)
Дата 26.08.2002 09:52:25

Re: кстати о


>Извиняюсь что не к месту, но не подскажет ли кто дальность броска гранаты...

Для ГТО вроде 30-35-40 (для гранаты весом 200 г)

В ВСК 35-40-45 такую же.
И 15-20-25 противотанковую (сколько весит эта сволочь не помню - но тяжелая :)
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Козырев (26.08.2002 09:52:25)
Дата 26.08.2002 09:54:47

Вспомнил.

При выполнения упражнения - метагие РГД-5 с места - окоп отдален от рубежа на 35 м.
От Мелхиседек
К MAG (24.08.2002 12:20:29)
Дата 24.08.2002 14:35:11

Re: кстати о

>Извиняюсь что не к месту, но не подскажет ли кто дальность броска гранаты...
>Плохо у меня с нормами ГТО...

дык по нормам ГТО они разные и зависят от кучи факторов

>И как эта дальность меняется от веса гранаты...

дальше всего летит граната весом 250-400г, а вообще сугубо индивидуально

>И уж совсем прикладной вопрос, кто дальше кидал свои гранаты в ВМВ немцы или нашаи... ;))

гранаты одной модели на практике кидались одинаково
От Rash
К Мелхиседек (24.08.2002 14:35:11)
Дата 26.08.2002 10:53:09

НВП малек отстоит от реальности. Гранату кидают на точность а не на дальность :) (-)
От Kazak
К MAG (24.08.2002 12:20:29)
Дата 24.08.2002 13:13:35

Чёрт, учебник по НВП куда то делся:( РГД вроде на 40 метров, Ф-1 тяжёлая зараза

Здравия желаю !
...далеко не кинеш. А про войну слыхал, что "колотушки" дюже хорошо летали. Незнаю трава или нет, но по логике длинная рукоятка весьма способствовать должна.

С уважением Kazak
От negeral
К Kazak (24.08.2002 13:13:35)
Дата 26.08.2002 09:50:44

Мишень на стрельбище


В смысле для метания гранат, порядка 35 м. как правило
От Олег...
К Kazak (24.08.2002 13:13:35)
Дата 26.08.2002 09:42:08

У нас парень был...

Добрый день!

Ф-1 кидал на 80 метров!
Я тоже далеко кидал - метров на 50-55 где-то...

http://fortress.vif2.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (26.08.2002 09:42:08)
Дата 26.08.2002 09:45:12

Re: У нас

>Ф-1 кидал на 80 метров!

именно Ф-1? У нас спортивную "бутылку" один так фигачил. Причем с места, ленивым движением плеча..

А помню еще в "Советском спорте" была статья про спортсмена фронтовика, который кидал на 90, заменяя в своем подразделении миномет :)
От Олег...
К Дмитрий Козырев (26.08.2002 09:45:12)
Дата 26.08.2002 09:50:32

Re: У нас

Добрый день!

>>Ф-1 кидал на 80 метров!
>
>именно Ф-1? У нас спортивную "бутылку" один так фигачил. Причем с места, ленивым движением плеча..

Именно Ф-1... И спортивную бутылки примерно на такое же расстояние...
Она легче, поэтому скорость быстрее теряет, видимо...
Не знаю, вообщем... Я ее (бутылку) так и не приноровился кидать -
мне Ф-1 было удобней кинуть...

>А помню еще в "Советском спорте" была статья про спортсмена фронтовика, который кидал на 90, заменяя в своем подразделении миномет :)

Парень тоже спортсменом был - только не по этому виду спорта...

http://fortress.vif2.ru/