От chepurnoy
К Катя
Дата 27.08.2002 11:15:25
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: ?проводка колонн.

Пару раз в кадрах из Чечни встречалась ЗУ-23-2 на газ-66 похоже, установлено достаточно кустарно. Насколько эффективно может быть такое чудо при сопровождении колон? или у него какие-то другие задачи?
От knight777
К chepurnoy (27.08.2002 11:15:25)
Дата 27.08.2002 12:31:12

Re: ?проводка колонн.

Всем, здравствуйте!

>Пару раз в кадрах из Чечни встречалась ЗУ-23-2 на газ-66 похоже, установлено достаточно кустарно. Насколько эффективно может быть такое чудо при сопровождении колон? или у него какие-то другие задачи?

это применялось и применяется почти всегда. Зачастую это единственное, что могут дать колонне для сопровождения, особенно когда в колонне только грузовики. По одной в голове и в хвосте, в середине колонне как получится, исходя из их наличия и длинны колонны.

С уважением, knight777
От Кирасир
К chepurnoy (27.08.2002 11:15:25)
Дата 27.08.2002 12:19:57

Вот тут про "русские гантраки" подробно (+)

http://www.otvaga.narod.ru/Otvaga/wars0/wars_11.htm

http://www.otvaga.narod.ru/Otvaga/wars0/wars_15.htm

От chepurnoy
К Кирасир (27.08.2002 12:19:57)
Дата 27.08.2002 15:34:34

""

пару цитат:

1.Однако применение вооруженных грузовиков имело и свои отрицательные стороны. Они все время своего существования оставались нештатными, неофициальными боевыми единицами.
2.«Технари» группы, занимавшейся бронировкой грузовиков, испытывали постоянные трудности с материалами. Достать бронелисты необходимых размеров и в нужном количестве было непросто.


Собственно говоря вопрос - как сейчас в РА проходят по штату такие пепелацы? Точно такая же самодеятельность?
И вообще если говорить о "гантраках" какая конфигурация была бы оптимальна ЗУ-23-2 или что другое, степень бронированости автомобиля? Нет ли смысла делать специальную машину такого типа для сопровождения колонн?
От Кирасир
К chepurnoy (27.08.2002 15:34:34)
Дата 27.08.2002 17:05:25

Я так понимаю, что новую башню (+)

Приветствую всех!

со спаркой ГШ-23, "Кордом" и АГС-17 в одном флаконе "Муромтепловоз" именно для таких нужд и сваял. Я ее видел на МТЛБ, но, поскольку рядом стоял МТЛБ с такой же башней с с 2А42, как на БТР-80М и БТР-90, то на колесные бронемашины ее поставить без проблем.
>Собственно говоря вопрос - как сейчас в РА проходят по штату такие пепелацы? Точно такая же самодеятельность?
>И вообще если говорить о "гантраках" какая конфигурация была бы оптимальна ЗУ-23-2 или что другое, степень бронированости автомобиля? Нет ли смысла делать специальную машину такого типа для сопровождения колонн?

Специальный инструмент всегда эффективнее, но не всегда доступней. И лучше поставить в кузов ЗСУшку, слегка защитив расчет мешками с песком и брониками, чем не иметь машины огневой поддержки вообще.
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От chepurnoy
К Кирасир (27.08.2002 17:05:25)
Дата 27.08.2002 17:13:40

Re: Я так...

Вопрос естественно в балансе цены\ресурса\защищенности\вооружения. Делать что-то подобное на базе БТРа это, как мне кажется, перебор. Машина должна быть достаточно дешевой и с большим ресурсом. Возможно ли нечто подобное на базе скажем бронированного Урала?
От Кирасир
К chepurnoy (27.08.2002 17:13:40)
Дата 27.08.2002 17:26:50

Именно на базе бронированного грузовика (+)

Приветствую всех!
ИМХО не стоит. Халабуда получится трехметровой высоты... Пусть бронированные грузовики решают свои, именно им свойственные транспортные задачи. А вот поставить такую башню на БПМ-97 - и получится машина сопровождения колонн, недорогая и очень сердитая. А если десант брать не планируется, то боезапас можно увеличить раза в два.
>Вопрос естественно в балансе цены\ресурса\защищенности\вооружения. Делать что-то подобное на базе БТРа это, как мне кажется, перебор. Машина должна быть достаточно дешевой и с большим ресурсом. Возможно ли нечто подобное на базе скажем бронированного Урала?
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Олег...
К chepurnoy (27.08.2002 15:34:34)
Дата 27.08.2002 16:03:42

Re: ""

Добрый день!

>Нет ли смысла делать специальную машину такого типа для сопровождения колонн?

Какая самодеятельность?
В кузове 66-го есть ШТАТНЫЕ крепления для ЗУ-23-2...
Еще и в Уралах есть, не знаю, во всех или нет...

http://fortress.vif2.ru/
От chepurnoy
К Олег... (27.08.2002 16:03:42)
Дата 27.08.2002 17:00:50

Техника сопровождения колонн.

Олег, я немного о другом спрашиваю :-)

1. Помечтать-нарисовать идеальную специализированную машину для сопровождения колонн.
2. Наличие в любой колонне штатного гантрака. Мне интересно как сейчас их существование-использование регламентируется официально.

Кстати, на всех ли шишигах есть такие крепления? Есть ли они на других машинах?
За предыдуший ответ спасибо, наличие таких креплений меня удивило, интересно как возможность установки-использования ЗУ-23-2 виделось разработчикам?
От Олег...
К chepurnoy (27.08.2002 17:00:50)
Дата 27.08.2002 17:57:19

Re: Техника сопровождения...

Добрый день!

>Олег, я немного о другом спрашиваю :-)
>1. Помечтать-нарисовать идеальную специализированную машину для сопровождения колонн.

Так Вы спрашиваете "какое мнение будет о ТАКИХ ИМПРОВИЗИРОВАННЫХ машинах"?
Я и отвечаю, что в ДАННОМ случае машина не импровизированная...

>2. Наличие в любой колонне штатного гантрака. Мне интересно как сейчас их существование-использование регламентируется официально.

У нас были 66-е, использовались по-разному, но в одном из ангаров стояли
как новые 66-е с ЗУ23-2 на НЗ, так и дополнительно отдельные установки для укомплектования ими тех 66-х, которые были на ходу...
Причем собственоручно устанавливал ЗУ23-2 в кузове 66-го, во время учебной мобилизации - на этих установках должен был служить мобилизационный резерв
(партизаны тренировались в стрельбе и т.д.)...
И был сильно удивлен, выяснив, что оказывается во всех
66-х есть такие крепления... Выглядят они как упоры с барашками впереди по бокам
и сзади посередине, кажется... Хотя расположение могу и путать...

Точно такие же крепления встречались и на Уралах - там уже не знаю, на всех ли они машинах, или так, время от времени...

>Кстати, на всех ли шишигах есть такие крепления? Есть ли они на других машинах?

На ВСЕХ шишигах, что были у нас они были, причем мы устанавливали ЗУ по какому-то наставлению... На других машинах - частично... Надо посмотреть в кузов где-нть :о)

>За предыдуший ответ спасибо, наличие таких креплений меня удивило, интересно как возможность установки-использования ЗУ-23-2 виделось разработчикам?

Видимо, те грузовики, что были изначально в части (66-е) предназначалось после мобилизации отдавать под ЗУ, вместо них использовать грузовики, пришедшие по мобилизации из народного хозяйства... Задача - сопровождение колонн и их зенитное прикрытие. Расчеты тоже были из призывного состава...

http://fortress.vif2.ru/
От Катя
К chepurnoy (27.08.2002 11:15:25)
Дата 27.08.2002 12:12:47

думаю, что лишней она точно не будтет:) (+)

Приветствую
при боестолкновении ЗСУ приедтся очень кстати, если газон сходу не разнесут.

С уважением,
Катя.
От Олег...
К chepurnoy (27.08.2002 11:15:25)
Дата 27.08.2002 11:17:25

Re: ?проводка колонн.

Добрый день!

>Пару раз в кадрах из Чечни встречалась ЗУ-23-2 на газ-66 похоже, установлено достаточно кустарно.

Это не кустарная установка - у нас в КАЖДОМ 66-м в кузове были специальные заводские крепления под ЗСУ23-2...

http://fortress.vif2.ru/