От Тов.Рю
К Риноцерус
Дата 23.10.2000 13:47:27
Рубрики WWII;

Днем с фонарем

>>СЭВ - где он? ОВД - ау! Ну, не в Союз Славянских Государств же вступать с батькой во главе :-)
>
>Ну память-то наверно у вас не польская, не короткая то-бишь. Когда они на Запад заторопились СЭВ прекрасно себя чувствовал, верно?

Ну, так примерно. Одной из основной причин добрповольного развала СЭВа было желание команды Рыжкова вести расчеты в СКВ (вместо клирингового рубля) одновременно с относительным повышением цен на советские энергоносители. Для справки: базовая цена на нефть и газ в то время определялась на будущую пятилетку как среднемировая за прошлую пятилетку. В конце 80-х годов мировые цены снизились, а советские - возросли (потому что отражали период начала 80-х годов).

>>А плакатик-то немецкий, так что... сами понимаете, наезд немного не по адресу.
>
>На плакате нарисован польский солдат,национальные черты узнаваемы, форма - тоже. Подпись на польском. Изображенная на плакате сцена отвечает реалиям того времени. "Мораль" тоже ясная. Вы мне что сказать-то хотели? Не говоря о том, что я не "наезжал" а "удивлялся". Странные вы какие-то в Белоруссии...

Плакат - немецкая поделка. Выпущен с целью забить еще один клин между Польшей и союзниками. Тема: Англия - единственный виновник развязывания войны. Вы, стало быть, с этим согласны, "Добрый человек из России" ? :-)

>С уважением,
С уважением
От Риноцерус
К Тов.Рю (23.10.2000 13:47:27)
Дата 24.10.2000 13:54:42

Зачем вам Англию выгораживать?

Приветствие всем!
>>>СЭВ - где он? ОВД - ау! Ну, не в Союз Славянских Государств же вступать с батькой во главе :-)
>>
>>Ну память-то наверно у вас не польская, не короткая то-бишь. Когда они на Запад заторопились СЭВ прекрасно себя чувствовал, верно?
>
>Ну, так примерно. Одной из основной причин добрповольного развала СЭВа было желание команды Рыжкова вести расчеты в СКВ (вместо клирингового рубля) одновременно с относительным повышением цен на советские энергоносители. Для справки: базовая цена на нефть и газ в то время определялась на будущую пятилетку как среднемировая за прошлую пятилетку. В конце 80-х годов мировые цены снизились, а советские - возросли (потому что отражали период начала 80-х годов).

Спасибо за лекцию. Зачем только все эти факты? По-вашему "Солидарность" Польшу на Запад толкала в конце 80-Х?!

>>>А плакатик-то немецкий, так что... сами понимаете, наезд немного не по адресу.
>>
>>На плакате нарисован польский солдат,национальные черты узнаваемы, форма - тоже. Подпись на польском. Изображенная на плакате сцена отвечает реалиям того времени. "Мораль" тоже ясная. Вы мне что сказать-то хотели? Не говоря о том, что я не "наезжал" а "удивлялся". Странные вы какие-то в Белоруссии...
>
>Плакат - немецкая поделка. Выпущен с целью забить еще один клин между Польшей и союзниками. Тема: Англия - единственный виновник развязывания войны. Вы, стало быть, с этим согласны, "Добрый человек из России" ? :-)

Вау! Ныне я вообще-то "добрый man from Canada". По поводу плакатика: "Твоя работа, англичанин". Вы глубоко заблуждаетесь, его тема: Англия виновник больших потерь среди военных и гражданского населения (а не развязывания войны). Смотрите внимательно - позади центральной пары видны трупы солдат и гражданских лиц. Намекает плакат как бы на невыполненное обязательство защиты, ну да вы знаете эту историю. А если плакат и был нарисован немцем, чем же это мешает ему быть справедливым, "добрый человек из Белоруссии"? Это англичанину пусть он не нравится, со мной все в порядке.
От Тов.Рю
К Риноцерус (24.10.2000 13:54:42)
Дата 25.10.2000 11:01:32

Ну, пусть себе и Англию

>Спасибо за лекцию. Зачем только все эти факты? По-вашему "Солидарность" Польшу на Запад толкала в конце 80-Х?!

Раньше, конечно. Просто когда дошло до такого - дружба жружбой. а табачок врозь - то на Запад засобирались уже все. Но вы не задумывались (перенос из другой ветки о "пятой колонне"), почему ж она (пятая колонна) оказалась такой успешной в т.н. соцстранах и такой беззубой в т.н. капстранах (если позволите, я французские события 68-69 гг. и тогдашние же волнения в студенческой Америке вынесу за скобки, потому как наше влияние там не прослеживается даже при большом увеличении). Между тем, как она (пятая колонна) вполне сделала свое дело не только в Вост.Европе, но даже и в СССР, причем практически по графику А.Даллеса (если, конечно, "Дуэль" с Жириновским не врут - неувязки есть в терминологии, да и источники не приводятся). Где причина-то?

>Вау! Ныне я вообще-то "добрый man from Canada".

Упс! Неужто Канада - родина носорогов? :-)))) Я в отношении pachyderms все на Россию грешил

>По поводу плакатика: "Твоя работа, англичанин". Вы глубоко заблуждаетесь, его тема: Англия виновник больших потерь среди военных и гражданского населения (а не развязывания войны). Смотрите внимательно - позади центральной пары видны трупы солдат и гражданских лиц. Намекает плакат как бы на невыполненное обязательство защиты, ну да вы знаете эту историю. А если плакат и был нарисован немцем, чем же это мешает ему быть справедливым, "добрый человек из Белоруссии"? Это англичанину пусть он не нравится, со мной все в порядке.

Боюсь, что политика Англии в то время вообще не предусматривала реальных, тем более, военных действий на континенте в союзе с кем бы то ни было. А обещания Чемберлена-Галифакса - с одной стороны, "жест доброй воли" к той же Польше (дескать, держитесь, мы с вами), а с другой - последнее сто первое китай... английское предупреждение Гитлеру: вон, мол, кто против тебя, так что ты уж подумай! Здарвомыслящие люди (вроде Черчилля) поносили такие обязательства предпоследними словами. К сожалению, это правильно - особенно в ХХ веке.

С уважением
От Риноцерус
К Тов.Рю (25.10.2000 11:01:32)
Дата 25.10.2000 14:12:06

И что там с 5 колоной?

Приветствие всем!

> Но вы не задумывались (перенос из другой ветки о "пятой колонне"), почему ж она (пятая колонна) оказалась такой успешной в т.н. соцстранах и такой беззубой в т.н. капстранах (если позволите, я французские события 68-69 гг. и тогдашние же волнения в студенческой Америке вынесу за скобки, потому как наше влияние там не прослеживается даже при большом увеличении). Между тем, как она (пятая колонна) вполне сделала свое дело не только в Вост.Европе, но даже и в СССР, причем практически по графику А.Даллеса (если, конечно, "Дуэль" с Жириновским не врут - неувязки есть в терминологии, да и источники не приводятся). Где причина-то?

Я не участвовал в дискуссии той. Хотя конечно же имею свое мнение. Пятая колонна - это опять про евреев, простите?

>>Вау! Ныне я вообще-то "добрый man from Canada".

>Упс! Неужто Канада - родина носорогов? :-)))) Я в отношении pachyderms все на Россию грешил

А разве я говорил что родился в Канаде? :) И "Риноцерус" кстати я пишу по-русски, без латиницы.

>> Намекает плакат как бы на невыполненное англичанами обязательство защиты, ну да вы знаете эту историю.

>А обещания Чемберлена-Галифакса - с одной стороны, "жест доброй воли" к той же Польше (дескать, держитесь, мы с вами), а с другой - последнее сто первое китай... английское предупреждение Гитлеру: вон, мол, кто против тебя, так что ты уж подумай! Здарвомыслящие люди (вроде Черчилля) поносили такие обязательства предпоследними словами. К сожалению, это правильно - особенно в ХХ веке.

Что я и имел в виду с самого начала: Доверчивые эти поляки, и невероятно забывчивые.

С уважением,
Риноцерус