От Игорь К.
К All
Дата 29.08.2002 06:55:15
Рубрики Администрации;

Осмелюсь разместить в корень: доменное имя. Читать!

Это ответ на сообщение Валерия Мухина:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/357982.htm

Здравствуйте!

Впрочем, я подозреваю, что вы (оба) знаете, о чем говорите, однако, пользуясь тем, что и Олег К., и Siberian и многие другие люди не совсем компьютерные по профессии (или совсем не компьютерные), не говорите им о нескольких наиважнейших фактах.

Главный из которых, кто есть Primary в DNS для vif2.ru
В переводе на общедоступный русский - это сервер, который держит у себя первичную базу данных на все имена vif2.ru.
При этом он (сервер) может содержать как всю базу данных на все, что слева от vif2.ru, а может делегировать полномочия, так сказать, на некоторые из доменов третьего уровня под собой.

На настоящий момент
я@flanker[114]nslookup
...
> set q=ns
> www.vif2.ru
Non-authoritative answer:
www.vif2.ru canonical name = vif2.ru
vif2.ru nameserver = such.srcc.msu.su
vif2.ru nameserver = ns.icenet.ru

Authoritative answers can be found from:
such.srcc.msu.su internet address = 80.240.111.81
> server 80.240.111.81 /* Проверим еще раз */
> vif2.ru
> vif2.ru
Server: such.srcc.msu.su
Address: 80.240.111.81

vif2.ru nameserver = ns.icenet.ru
vif2.ru nameserver = such.srcc.msu.su
ns.icenet.ru internet address = 212.192.248.30
such.srcc.msu.su internet address = 80.240.111.8

Очевидно, что such.srcc.msu.su - Primary сервер для vif2.ru.
ns.icenet.ru - secondary, т.е. он перекачивает периодически базу данных для vif2.ru себе.
Это условие такое существует для работы ДНС и регистрации имени, чтобы было по-крайней мере два ДНС-сервера на делегируемое ДНС-имя (т.е., root-сервера домена ru делегируют полномочия на содержание базы данных *.vif2.ru узлу such.srcc.msu.su и проч.)

Можно, впрочем, пользоваться услугами третьих лиц (за плату) и держать ДНС у них и прочю и проч. (тут много всяких моментов)...

Реплика в сторону: such.srcc.msu.su - узел прогр. отдела Исслед. Центра МГУ. Был премного удивлен, что на той странице нет ни слова по-русски, все на языке грантодателей, видимо.

Так вот, опустим дальнейшие технические детали.

Вопрос в главном. Кто владеет доменом второго уровня vif2.ru? На кого делегируется primary с домена ru?

Т.е., кто хозяин?

Господа Venik и Мухин предлагают не волноваться, завсегдатаям забить ссылку по IP, и оставить все как есть, т.е. владельцем домена vif2.ru будет тот, кто есть, и делать с ним, с доменом, они смогут в будущем, что захотят, продать, например, или никогда никому его не отдать/продать, или настрогать доменов третьего уровня (forsale.vif2.ru, devki.vif2.ru или там, russianswines.vif2.ru). Нет, я не хочу сказать, что Cliver или Мухин будут этим заниматься, возможно, все будет без особых проблем, пока Cliver там, где он есть. А потом?
Новый грант, новый хозяин: а это что здесь на наши денежки? Как не наш домен, да мы за него платим!

Приходим к тому (о чем и говорят Олег К., Siberian и другие участники, что владельцем домена должно быть OO и никто другой.

А там уж этому самому OO (со всенародным голосованием или без) и решать, какие имена приделывать слева от vif2.ru.

Подозреваю, с самого начала сыр-бор с распальцовками и начался как раз из-за имени, и Siberian сто раз прав: из-за имени, ракрученном на существовании именно форума c его многочисленными экспертами, в-основном пророссийской направленностью и отличным техническим решением. Хотя распальцовщики и не говорили этого впрямую.

Как другой вриант, в случае отказа вернуть vif2.ru законным претендентам, предлагаю

vif2ne.ru (опять же, владельцем должно быть OO!)

Но ни в коем случае нельзя соглашаться даже и на Vif2.ru, если OO не является его владельцем, не контролирует primary DNS server (будь-то свой собственный(предпочтительно) или на стороне).

Таким образом, проблемы две:
1) Собственно имя
2) Кто владеет им

Причем, второе даже важнее первого.

Эти факты абсолютно не учтены в голосовалке. Не удивительно, что большинство проголосовало за абсолютно неприемлемый вариант (если OO не владеет Vif2.ru) - forum.vif2.ru

Предлагаю голосовалку отменить до выяснения отношений с текущими хозяевами имени vif2.ru.

Игорь.
От AKMC
К Игорь К. (29.08.2002 06:55:15)
Дата 29.08.2002 13:12:50

Предложение

Приветствую.

Две ветки, в которых обсуждается принадлежность имени vif2.ru получаются несколько однобокими. Дело в том, что мы сейчас не знаем мнение Кливера. Потому предлагаю объявить мораторий на обсуждение принадлежности имени vif2.ru до появления Кливера. Веник и В.Мухин все равно ничего не решают, пусть они хоть трижды за Кливера.

Может так статься, что Кливер скажет - "Да ради Бога, ребята, забирайте", и все наши разговоры коту под хвост. А может и совсем наоборот - "бубновый" интерес и тогда обломИтесь, товарищи, имя принадлежит фирме и вместо дрязг проще выбрать голосуемое название.

В любом случае надо дождаться Кливера.

С уважением.
От tevolga
К AKMC (29.08.2002 13:12:50)
Дата 29.08.2002 13:36:19

Re: Предложение


>Приветствую.

>Две ветки, в которых обсуждается принадлежность имени vif2.ru получаются несколько однобокими. Дело в том, что мы сейчас не знаем мнение Кливера.

Если внимательно посмотреть на ветки, то видно что Кливер "забегал на огонек"(причем именно в ветке), и никак не прореагировал на звон сабель.... Это разве не позволяет строить всякие "черные мысли"?:)))

C уважением к сообществу.
От AKMC
К tevolga (29.08.2002 13:36:19)
Дата 29.08.2002 13:47:39

Re: Предложение

>Если внимательно посмотреть на ветки, то видно что Кливер "забегал на огонек"(причем именно в ветке), и никак не прореагировал на звон сабель.... Это разве не позволяет строить всякие "черные мысли"?:)))

Я то как раз думаю, что мы имя профукали, осталось только определиться, стоит ли Кливеру после этого руку подавать при встрече. Дождемся ответа.

ЗЫ: Олейников, Стоянов, пылесосы :-)
От Игорь К.
К AKMC (29.08.2002 13:12:50)
Дата 29.08.2002 13:15:26

Re: Предложение - дополнение.

Здравствуйте!

>Приветствую.

>Две ветки, в которых обсуждается принадлежность имени vif2.ru получаются несколько однобокими. Дело в том, что мы сейчас не знаем мнение Кливера. Потому предлагаю объявить мораторий на обсуждение принадлежности имени vif2.ru до появления Кливера. Веник и В.Мухин все равно ничего не решают, пусть они хоть трижды за Кливера.

>Может так статься, что Кливер скажет - "Да ради Бога, ребята, забирайте", и все наши разговоры коту под хвост. А может и совсем наоборот - "бубновый" интерес и тогда обломИтесь, товарищи, имя принадлежит фирме и вместо дрязг проще выбрать голосуемое название.

>В любом случае надо дождаться Кливера.

А голосовалку заблокировать на время, если вообще не начать сначала, если что-то поменяется.

>С уважением.
Игорь.
От AKMC
К Игорь К. (29.08.2002 13:15:26)
Дата 29.08.2002 13:37:42

Re: Предложение -...

>А голосовалку заблокировать на время, если вообще не начать сначала, если что-то поменяется.

Если Кливер откажет, то голосовалка сработает как надо. Только форум.виф2.ру действительно звучит как масло масляное. Да и доменное имя виф2 не нам принадлежит.
От Москалев.Е.
К Игорь К. (29.08.2002 06:55:15)
Дата 29.08.2002 10:48:27

Дорогая редакция!!!!

Приветствую.

Второй день пытаюсь вникнуть в суть происходящего.
Впечатляет.
Создание глобальной проблемы на пустом месте ,похоже становится любимой развлекаловкой.
Я простой пользователь форума и сюда хожу общаться ,а не расматривать доменные имена.
Да по барабану мне на кого что зарегистрировано.
Если все работает ,устоичиво,бесплатно (почти)меня(и большинство я думаю)это устраивает.
Владелец имени что нобелевскую премию за это получает?
Если у владельца сорвет башню и он продаст доменное имя, не сомневаюсь что сообщество купит еще одно (близкое по звучанию)(Мне кстати больше зона SU нравится).

Об чем спорим?
Какие миллионы делим?
Или от славы немеряной в зобу дыхание сперло.

(А Кливеру наука."Хорошими делами прославится нельзя")(А то ведь что измыслил. власть захватить.всех облапошил.)


С уважением Евгений
От Михаил Денисов
К Игорь К. (29.08.2002 06:55:15)
Дата 29.08.2002 10:19:25

Весело живем.

День добрый
Сетуевина сложилась, однако, просто прэлесть :))
Есть ОО, которой принадлежит сервер, на котором крутится форум,которая арендует канал, которая арендует софт форумный, т.е. обладает правами на реальную часть форума и есть некая группа товарищей, которая мотивируя свои действия самыми благими намерениями держит имя, непосредлственно к форуму относящееся.
Причем договориться трудно, ибо группа товарищей явно не хочет терять свой кусочек.
А потому выхода два:
либо группа товарищей добровольно отдаст имя;
либо форум зарегестрируется под другим именем.
Все.
От Alex Lee
К Михаил Денисов (29.08.2002 10:19:25)
Дата 29.08.2002 14:47:05

Всегда есть третий выход : )


Собственно, есть мнение обязать товарища Денисова как исполнительного директора решить вопрос в течении суток. Товарищ Денисов, как Вы думаете -справитесь? :)

Если серьезно - оставить все как есть. Пусть доменное имя остается за группой товарищей. А в случае непоняток всегда можно будет имя поменять ( в конце - концов от смены адреса еще ни один сайт не умер, а поменять закладку в броузере могу даже я). Будем надеяться, что непоняток не будет.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Валерий Мухин
К Михаил Денисов (29.08.2002 10:19:25)
Дата 29.08.2002 12:43:57

А можно узнать кто эта группа товарищей? (-)
От tevolga
К Валерий Мухин (29.08.2002 12:43:57)
Дата 29.08.2002 13:01:31

Можно:-)))

Прочитайте предложения чуть ниже. И если причислите себя к группе товарищей то отвечайте или действуйте:-))Тогда Вы сами и впишетесь в нее:-))
C уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К Михаил Денисов (29.08.2002 10:19:25)
Дата 29.08.2002 10:34:09

Скорее уж новый домен

Доброе время суток

Поскольку скорее стадо слонов в Африке бросится в пропасть, чем Кливер отдаст домен. Мотивируя существованием портала.
Да и дешевле будет.

С уважением, Алексей Исаев
От ID
К Исаев Алексей (29.08.2002 10:34:09)
Дата 29.08.2002 10:56:28

Если так, то предлагаю

Приветствую Вас!

>Поскольку скорее стадо слонов в Африке бросится в пропасть, чем Кливер отдаст домен. Мотивируя существованием портала.
>Да и дешевле будет.

еще раз вернуться к названию предложенному Андреем Резяпкиным www.warforum.ru.


С уважением, ID
От Владимир Несамарский
К ID (29.08.2002 10:56:28)
Дата 29.08.2002 11:08:52

Это вообще самый плохой вариант

Приветствую

>еще раз вернуться к названию предложенному Андреем Резяпкиным www.warforum.ru.

Да зачем же на английском-то? Глупо называть русский ресурс warforum. Разве что не терпится показать отвратительное знание языка, ведь war тут совершенно неуместно:-)) guerreforum или kriegforum не устраивает?


vif-2
viforum
vif2real
vif-novik

итд...


С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От ID
К Владимир Несамарский (29.08.2002 11:08:52)
Дата 29.08.2002 12:14:09

Предложите лучше

Приветствую Вас!


>Да зачем же на английском-то? Глупо называть русский ресурс warforum. Разве что не терпится показать отвратительное знание языка,
А в чем заключается отвратительность? Я без подколок , английским владею не свободно - проясните.

>ведь war тут совершенно неуместно:-))
В чем неуместность?

>guerreforum или kriegforum не устраивает?
Устраивает, но распространенность английского, пусть даже отвратительного (с)Ваш существенно больше.


>vif-2
>viforum
>vif2real
>vif-novik

У этих предложений один существенный недостаток - аббревиатура ВИФ абсолютно неинформативна для нового человека

С уважением, ID
От Владимир Несамарский
К ID (29.08.2002 12:14:09)
Дата 29.08.2002 16:31:27

Предлагаю: VIF3.RU Или VIST.RU

Приветствую

По ВИФ-3. В самом деле, от деда с бабкой (РЖ) ушли - стал ВИФ-2. Теперь пора уходить и от волка на ВИФ-3 по причинам, внятно объясненным Сибиряком, Ватсоном и Теволгой.

По ВИСТ. От (В)оеннно-(ИСТ)орический

А что, неплохо!


>>ведь war тут совершенно неуместно:-))
>В чем неуместность?

В том, что военный в смысле военной тематики по-английски MILITARY, а WAR - это конкретно война, тут израильтяне со своим waronline как раз проявили хорошее знание английского языка.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От tevolga
К Михаил Денисов (29.08.2002 10:19:25)
Дата 29.08.2002 10:25:20

Re: Весело живем.


>А потому выхода два:
>либо группа товарищей добровольно отдаст имя;
>либо форум зарегестрируется под другим именем.

Добавлю

1.Группе товарищей предлагается отказаться от имени в пользу ОО.
2.Группе товарищей предлагается продать имя ОО.Формулирует ценовое предложение, и приступаем к торговле и оформлению.
3.Группе товарищей предлагается не пускаться здесь в обсуждение, а ответить какое из предложения они принимают, или не принимают никакого.

С уважением к сообществу.
От AKMC
К tevolga (29.08.2002 10:25:20)
Дата 29.08.2002 10:31:19

Re: Весело живем.

>2.Группе товарищей предлагается продать имя ОО.Формулирует ценовое предложение, и приступаем к торговле и оформлению.

Там Олейников и Стоянов с пылесосом. Сможем ли перекупить? :-)))

С уважением
От Алексей Калинин
К Игорь К. (29.08.2002 06:55:15)
Дата 29.08.2002 10:01:11

Граждане, а что мешает чуть-чуть поправить имя?

Салют!
Я что-то не понимаю.

Ну зарегистрирован домен vif2.ru
Так зарегистрируйте vif-2.ru благо он свободен пока.
Или уже предложеный вариант с vif2ne.ru, при получении согласия Новика.

>Это ответ на сообщение Валерия Мухина:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/357982.htm

>Здравствуйте!

>Впрочем, я подозреваю, что вы (оба) знаете, о чем говорите, однако, пользуясь тем, что и Олег К., и Siberian и многие другие люди не совсем компьютерные по профессии (или совсем не компьютерные), не говорите им о нескольких наиважнейших фактах.

>Главный из которых, кто есть Primary в DNS для vif2.ru
>В переводе на общедоступный русский - это сервер, который держит у себя первичную базу данных на все имена vif2.ru.
>При этом он (сервер) может содержать как всю базу данных на все, что слева от vif2.ru, а может делегировать полномочия, так сказать, на некоторые из доменов третьего уровня под собой.

>На настоящий момент
>я@flanker[114]nslookup
>...
>> set q=ns
>> www.vif2.ru
>Non-authoritative answer:
>www.vif2.ru canonical name = vif2.ru
>vif2.ru nameserver = such.srcc.msu.su
>vif2.ru nameserver = ns.icenet.ru

>Authoritative answers can be found from:
>such.srcc.msu.su internet address = 80.240.111.81
>> server 80.240.111.81 /* Проверим еще раз */
>> vif2.ru
>> vif2.ru
>Server: such.srcc.msu.su
>Address: 80.240.111.81

>vif2.ru nameserver = ns.icenet.ru
>vif2.ru nameserver = such.srcc.msu.su
>ns.icenet.ru internet address = 212.192.248.30
>such.srcc.msu.su internet address = 80.240.111.8

>Очевидно, что such.srcc.msu.su - Primary сервер для vif2.ru.
>ns.icenet.ru - secondary, т.е. он перекачивает периодически базу данных для vif2.ru себе.
>Это условие такое существует для работы ДНС и регистрации имени, чтобы было по-крайней мере два ДНС-сервера на делегируемое ДНС-имя (т.е., root-сервера домена ru делегируют полномочия на содержание базы данных *.vif2.ru узлу such.srcc.msu.su и проч.)

>Можно, впрочем, пользоваться услугами третьих лиц (за плату) и держать ДНС у них и прочю и проч. (тут много всяких моментов)...

>Реплика в сторону: such.srcc.msu.su - узел прогр. отдела Исслед. Центра МГУ. Был премного удивлен, что на той странице нет ни слова по-русски, все на языке грантодателей, видимо.

>Так вот, опустим дальнейшие технические детали.

>Вопрос в главном. Кто владеет доменом второго уровня vif2.ru? На кого делегируется primary с домена ru?

>Т.е., кто хозяин?

>Господа Venik и Мухин предлагают не волноваться, завсегдатаям забить ссылку по IP, и оставить все как есть, т.е. владельцем домена vif2.ru будет тот, кто есть, и делать с ним, с доменом, они смогут в будущем, что захотят, продать, например, или никогда никому его не отдать/продать, или настрогать доменов третьего уровня (forsale.vif2.ru, devki.vif2.ru или там, russianswines.vif2.ru). Нет, я не хочу сказать, что Cliver или Мухин будут этим заниматься, возможно, все будет без особых проблем, пока Cliver там, где он есть. А потом?
>Новый грант, новый хозяин: а это что здесь на наши денежки? Как не наш домен, да мы за него платим!

>Приходим к тому (о чем и говорят Олег К., Siberian и другие участники, что владельцем домена должно быть OO и никто другой.

>А там уж этому самому OO (со всенародным голосованием или без) и решать, какие имена приделывать слева от vif2.ru.

>Подозреваю, с самого начала сыр-бор с распальцовками и начался как раз из-за имени, и Siberian сто раз прав: из-за имени, ракрученном на существовании именно форума c его многочисленными экспертами, в-основном пророссийской направленностью и отличным техническим решением. Хотя распальцовщики и не говорили этого впрямую.

>Как другой вриант, в случае отказа вернуть vif2.ru законным претендентам, предлагаю

>vif2ne.ru (опять же, владельцем должно быть OO!)

>Но ни в коем случае нельзя соглашаться даже и на Vif2.ru, если OO не является его владельцем, не контролирует primary DNS server (будь-то свой собственный(предпочтительно) или на стороне).

>Таким образом, проблемы две:
>1) Собственно имя
>2) Кто владеет им

>Причем, второе даже важнее первого.

>Эти факты абсолютно не учтены в голосовалке. Не удивительно, что большинство проголосовало за абсолютно неприемлемый вариант (если OO не владеет Vif2.ru) - forum.vif2.ru

>Предлагаю голосовалку отменить до выяснения отношений с текущими хозяевами имени vif2.ru.

>Игорь.
С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Исаев Алексей
К Игорь К. (29.08.2002 06:55:15)
Дата 29.08.2002 09:20:46

Что мешает держать два имени?

Доброе время суток

Один www.vif2ne.ru, второй forum.vif2.ru. То и другое имя могут быть привязаны к одному IP адресу. Каждый будет пользоваться чем удобнее, разделившись на кливеролюбов и доменопоклонников. :-)

С уважением, Алексей Исаев
От AKMC
К Игорь К. (29.08.2002 06:55:15)
Дата 29.08.2002 09:05:00

Вопрос.

Нет ли у кого инфы, когда было зарегистрировано (куплено) имя виф2.ру ?
От Игорь К.
К AKMC (29.08.2002 09:05:00)
Дата 29.08.2002 09:48:06

2000.05.23. Вадим, см. выше о владельце. (-)
От Катя
К Игорь К. (29.08.2002 06:55:15)
Дата 29.08.2002 08:52:40

Вот это я понимаю.

Приветствую

>Но ни в коем случае нельзя соглашаться даже и на Vif2.ru, если OO не является его владельцем, не контролирует primary DNS server (будь-то свой собственный(предпочтительно) или на стороне).

>Таким образом, проблемы две:
>1) Собственно имя
>2) Кто владеет им

>Причем, второе даже важнее первого.


>Эти факты абсолютно не учтены в голосовалке. Не удивительно, что большинство проголосовало за абсолютно неприемлемый вариант (если OO не владеет Vif2.ru) - forum.vif2.ru
согласна.
>Предлагаю голосовалку отменить до выяснения отношений с текущими хозяевами имени vif2.ru.
только без жертв!:-)
>Игорь.
С уважением, Катя
От Рыжий Лис.
К Игорь К. (29.08.2002 06:55:15)
Дата 29.08.2002 08:23:32

И каким образом ОО обретет права на доменное имя?

>Предлагаю голосовалку отменить до выяснения отношений с текущими хозяевами имени vif2.ru.

Вот именно. Пора бы уж и хозяевам высказаться.
Какова ситуация с правами на vif2ne.ru?
От Игорь К.
К Рыжий Лис. (29.08.2002 08:23:32)
Дата 29.08.2002 08:35:36

Re: Вопрос поддерживаю.

Здравствуйте!

Само союой, лучше всего полюбовное соглашение.
Никаких разбирательств быть не должно.

Да или нет.

Отдается имя vif2.ru полюбовно - отлично.
(При этом можно/нужно делегировать portal.vif2.ru Cliver'у и проч.)

Нет - в суд, думаю, никто не пойдет.
Есть, правда, еще вариант, предложенный АКМС :-)


>>Предлагаю голосовалку отменить до выяснения отношений с текущими хозяевами имени vif2.ru.
>
>Вот именно. Пора бы уж и хозяевам высказаться.
>Какова ситуация с правами на vif2ne.ru?

C Vif2ne.ru вопрос поддерживаю.

Коль скоро NE - это Novik Edition, ему и решать:

Отдает он права на NE OO или нет, или, например, дает бесплатно попользоваться в течение 99 лет (с условием размещения ссылки/фирмы на свои продукты - я вот "за" всеми руками) и проч.

Игорь.
От Robert
К Рыжий Лис. (29.08.2002 08:23:32)
Дата 29.08.2002 08:34:34

Имена продаются, покупаются

дарятся, сдаются в аренду, передаются с баланса на баланс, возвращаются в список никем не используемыx имен (которые может взять любой кто заплатит), и т.д.

Обычный договор, как на кусок кода или теxдокумментацию. Но естественно нужно соглаксие обеиx сторон (продавца и покупателя).
От Рыжий Лис.
К Robert (29.08.2002 08:34:34)
Дата 29.08.2002 08:43:14

Это понятно, но хотелось бы определенности

>дарятся, сдаются в аренду, передаются с баланса на баланс, возвращаются в список никем не используемыx имен (которые может взять любой кто заплатит), и т.д.
>Обычный договор, как на кусок кода или теxдокумментацию. Но естественно нужно соглаксие обеиx сторон (продавца и покупателя).

Ведутся ли переговоры (кем и от чьего имени?), когда и каким образом ситуация будет разрешена? Насколько я понимаю многие активные участники ОО имеют весьма несхожие представления о происходящем. Поставьте уж людей в известность то.
От Валерий Мухин
К Рыжий Лис. (29.08.2002 08:43:14)
Дата 29.08.2002 09:39:03

Re: Это понятно,...

>Ведутся ли переговоры (кем и от чьего имени?), когда и каким образом ситуация будет разрешена? Насколько я понимаю многие активные участники ОО имеют весьма несхожие представления о происходящем. Поставьте уж людей в известность то.

На Правление ОО вопрос о передаче имени не поднимался. То что сейчас происходит личная инициатива Сибериана и Олега К.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tevolga
К Валерий Мухин (29.08.2002 09:39:03)
Дата 29.08.2002 10:12:59

Re: Это понятно,...


>>Ведутся ли переговоры (кем и от чьего имени?), когда и каким образом ситуация будет разрешена? Насколько я понимаю многие активные участники ОО имеют весьма несхожие представления о происходящем. Поставьте уж людей в известность то.
>
>На Правление ОО вопрос о передаче имени не поднимался. То что сейчас происходит личная инициатива Сибериана и Олега К.

Не перечислите ли членов правления? Желательно с указанием их функций.
Еще неплохо бы было посмотреть протокол заседаний с указанием даты, места, повестки дня, принятых решений?

C уважением к сообществу.
От Валерий Мухин
К tevolga (29.08.2002 10:12:59)
Дата 29.08.2002 11:44:24

Re: Это понятно,...

>Не перечислите ли членов правления? Желательно с указанием их функций.

Типа Вы сами не в курсе? Ну-ну...
По последнему документу бывшему в рассылке (других нет), правление в составе: . Александр Москалец (Председатель), Валерий Науменко, Михаил Свирин, Алексей Никольский, Дмитрий Козырев, Валерий Мухин, Василий Чобиток, Роман Храпачевский, Дмитрий Истюфеев, Александр Жмодиков, Денис Стрижанов, Константин Федченко, Федор Лисицын, Евгений Титов, Михаил Денисов, Иван Кошкин, Дмитрий Срибный, Андрей Баранов, Роман Алымов, Александр Киян, Алексей Исаев.
Исполнительный Совет в составе: Михаил Денисов (Исполнительный директор), Роман Храпачевский (Исполнительный директор), Олег Коновалов (Исполнительный директор), Константин Федченко (Заместитель Исполнительного директора), Вадим Жилин (Заместитель Исполнительного директора). Евгения Титова в качестве Ревизора Организации.

Позже принималось решение о Фофанове и Кнайте777.

>Еще неплохо бы было посмотреть протокол заседаний с указанием даты, места, повестки дня, принятых решений?

Какого? На котором вопрос не поднимался?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tevolga
К Валерий Мухин (29.08.2002 11:44:24)
Дата 29.08.2002 11:59:22

Re: Это понятно,...


>>Не перечислите ли членов правления? Желательно с указанием их функций.
>
>Типа Вы сами не в курсе? Ну-ну...

Я знаю, мне интересно что Вы знаете? Адекватно ли Ваши знания отражают действительноть...

>По последнему документу бывшему в рассылке (других нет), правление в составе: . Александр Москалец (Председатель), Валерий Науменко, Михаил Свирин, Алексей Никольский, Дмитрий Козырев, Валерий Мухин, Василий Чобиток, Роман Храпачевский, Дмитрий Истюфеев, Александр Жмодиков, Денис Стрижанов, Константин Федченко, Федор Лисицын, Евгений Титов, Михаил Денисов, Иван Кошкин, Дмитрий Срибный, Андрей Баранов, Роман Алымов, Александр Киян, Алексей Исаев.
>Исполнительный Совет в составе: Михаил Денисов (Исполнительный директор), Роман Храпачевский (Исполнительный директор), Олег Коновалов (Исполнительный директор), Константин Федченко (Заместитель Исполнительного директора), Вадим Жилин (Заместитель Исполнительного директора). Евгения Титова в качестве Ревизора Организации.

>Позже принималось решение о Фофанове и Кнайте777.

>>Еще неплохо бы было посмотреть протокол заседаний с указанием даты, места, повестки дня, принятых решений?
>
>Какого? На котором вопрос не поднимался?

Вы спутали рассылку, оргкомитет и правление. Вы что всерьез считаете что таким большим количеством можно что-то пердпринять?

Ваши знания не отражают действительность адекватно:-)) Вы живете в мире иллюзий:-))) Вы получается "иллюзионист":))

C уважением к сообществу.

ЗЫ. Хороший фильм снял в свое время Рязанов "Гараж" называется:-)))
От Валерий Мухин
К tevolga (29.08.2002 11:59:22)
Дата 29.08.2002 12:05:45

Re: Это понятно,...

>Вы спутали рассылку, оргкомитет и правление.

Поясните.


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tevolga
К Валерий Мухин (29.08.2002 12:05:45)
Дата 29.08.2002 12:22:56

Re: Это понятно,...


>>Вы спутали рассылку, оргкомитет и правление.
>
>Поясните.

Пожалуйста:-)) В ссылке которую Вы дали не упоминается что такой орган как правление утвержден и уже наделен полномочиями. Это были члены оргкомитета мнение которых так или иначе имеет вес в тусовке. Этот список расширялся непрерывно, но как рабочий орган он совершенно не реален Скорее - это попечительский или наблюдательный совет. Следовательно нельзя обсуждать и его решение и дейяствия персонализированно:-)) Пока эти люди еще не объявлены:-)) Однако как Вы сами догадываетсь "подпольный обком действует":-))

C уважением к сообществу.
От Валерий Мухин
К tevolga (29.08.2002 12:22:56)
Дата 29.08.2002 12:33:20

Re: Это понятно,...

>Пожалуйста:-)) В ссылке которую Вы дали не упоминается что такой орган как правление утвержден и уже наделен полномочиями. Это были члены оргкомитета мнение которых так или иначе имеет вес в тусовке.

Во всех рассылках эти люди (+Фофанов и Кнайт777) фигурировали как Правление. У меня складывается ощущение, что из-за проблем спочтой Вы не получали рассылок и живете своими представления о мире.

>Этот список расширялся непрерывно, но как рабочий орган он совершенно не реален Скорее - это попечительский или наблюдательный совет. Следовательно нельзя обсуждать и его решение и дейяствия персонализированно:-)) Пока эти люди еще не объявлены:-)) Однако как Вы сами догадываетсь "подпольный обком действует":-))

Следует ли Вас понимать так, что в какой-то момент времени "подпольный обком" нарушил договоренности и перетенул одеяло на себя?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Валерий Мухин
К Валерий Мухин (29.08.2002 12:33:20)
Дата 29.08.2002 12:43:00

Почта до Теволги точно не доходит...

>У меня складывается ощущение, что из-за проблем спочтой Вы не получали рассылок и живете своими представления о мире.

Только что сделал рассылку и получил:
Sent >>> RCPT TO:
Received <<< 550 ... User account not activated

Could not deliver mail to this user.
***************** End of message ***************

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От tevolga
К Валерий Мухин (29.08.2002 12:43:00)
Дата 29.08.2002 12:55:33

Спасибо за расследование, но для меня это не новость-))


>>У меня складывается ощущение, что из-за проблем спочтой Вы не получали рассылок и живете своими представления о мире.
>
>Только что сделал рассылку и получил:
>Sent >>> RCPT TO:
>Received <<< 550 ... User account not activated

>Could not deliver mail to this user.
>***************** End of message ***************

Это происходит недавно.
Всю рассылку я читал и получал.
Если же я что-то пропустил, то я и попросил Вас привести ссылки не тоько на переписку в сети(рассылку), а не более авторитетный источник, в котором было бы указано состав, распределение обязанностей, полномочия и кто их этими полномочияни наделил. Вы пока ссылаетесь на разговоряы и обсуждения которые имели и имеют место вокруг этой темы.
Так и я могу сказать что правление назначило президентом меня:-))) и властью мне данной я объявляю войну "тупоконечникам", еще и переписку приведу на эту тему:-))
Вы что же на основании этого выполните мой приказ?:-)))

C уважением к сообществу.
От Валерий Мухин
К tevolga (29.08.2002 12:55:33)
Дата 29.08.2002 14:15:32

Re: Спасибо за...

>то я и попросил Вас привести ссылки не тоько на переписку в сети(рассылку), а не более авторитетный источник, в котором было бы указано состав, распределение обязанностей, полномочия и кто их этими полномочияни наделил.


>Так и я могу сказать что правление назначило президентом меня:-))) и властью мне данной я объявляю войну "тупоконечникам", еще и переписку приведу на эту тему:-))

Пока Вы начали личную войну как один хорошо знакомый барон...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Рыжий Лис.
К Валерий Мухин (29.08.2002 09:39:03)
Дата 29.08.2002 09:46:06

Собственно, я посторонний человек

>На Правление ОО вопрос о передаче имени не поднимался. То что сейчас происходит личная инициатива Сибериана и Олега К.

Однако этот вопрос возник бы рано или поздно. Если он возник и встал с такой остротой вы не могли бы подробно разъяснить общественности (желательно вместе с Кливером) что именно вы (Правление с одной стороны и Кливер с другой) собираетесь предпринять по этому поводу и как это будет оформлено? Может быть имеет смысл собраться и все обсудить, а потом вынести результат на Форум?
От Валерий Мухин
К Рыжий Лис. (29.08.2002 09:46:06)
Дата 29.08.2002 09:52:28

Re: Собственно, я...

>что именно вы (Правление с одной стороны и Кливер с другой) собираетесь предпринять по этому поводу и как это будет оформлено?

Не могу, поскольку ни чего пока не было. Правление еще не обсуждало этот вопрос и не ставило его на голосование. Кливер соответственно не может ни чего ответить, поскольку его ни кто не спрашивал пока.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Игорь К.
К Валерий Мухин (29.08.2002 09:52:28)
Дата 29.08.2002 09:58:58

Re: Консенсус?

Здравствуйте!

>>что именно вы (Правление с одной стороны и Кливер с другой) собираетесь предпринять по этому поводу и как это будет оформлено?
>
>Не могу, поскольку ни чего пока не было. Правление еще не обсуждало этот вопрос и не ставило его на голосование. Кливер соответственно не может ни чего ответить, поскольку его ни кто не спрашивал пока.

Ждем организации встречи и ее результатов с прекращением виртуального битья?
От Robert
К Robert (29.08.2002 08:34:34)
Дата 29.08.2002 08:41:13

Нюанс (важный)

Если вот так просто взять (допустим на минуту что все согласны) форуму имя "www.vif2.ru" - произойдет "обратная несправедливость" - все кто xодит на портал (не на форум) в этот прекрасный день, идя к себе на портал, влетят на форум, к своему удивлению.

Ожидайте пачки недоуменныx писем, несколькиx новыx шизануытыx посетителей, и, помимо прочего, это несправедливо для портала - он жил себе и жил а тут бац - и посетители зайти не могут. И со всеми сайтами что xостаются на нем (и владельцы которыx вообще ни в чем не виноваты и ни в какие игры не играли) - тоже.
От Robert
К Robert (29.08.2002 08:41:13)
Дата 29.08.2002 08:53:56

Я xочу сказать, что плоxо

брать имя ДРУГОГО сайта, особенно ПОРТАЛА (т.е. xостинга всякиx Веников и Оффтопиков) - на форум обваливаются посетители шедшие на сайт к Венику за фотографией самолета или на сайт к Оффтопику за списком Управлений КГБ, и ни о каком форуме и в страшном сне не мечтавшие. Принудительно попадают.

Надо брать имя, которое раньше никто не использовал, а то несправедливо в обратную сторону - Веники-Oффтопики лишаются посетителей, посетители лишаются иx сайтов, и порталу заново себя раскручивать (он не форум, где большую часть завсягдатаев администрация может перевести на другой адрес одним обьявлением).
От Рыжий Лис.
К Robert (29.08.2002 08:41:13)
Дата 29.08.2002 08:46:27

Хм... А ОО не может купить компанию, владеющую порталом? (-)
От Игорь К.
К Игорь К. (29.08.2002 06:55:15)
Дата 29.08.2002 08:05:04

Re: Дополнение. Собственно владельцы vif2.ru сейчас - Морион СЛТ Ltd.

Здравствуйте!

То, что я говорил в предыдущем сообщении о МГУ - это лишь ДНС, т.е. это и есть третья сторона, которая поддерживает ДНС (на семейной основе, видимо :-). А текущие владельцы - вот они (проплачено до июня след. года):

% NOTE:
% Use of any automated high volume processes that
% apply to the RIPN Whois Service is prohibited.


domain: VIF2.RU
type: CORPORATE
descr: Russian Military Forum
admin-o: MSL2-ORG-RIPN
nserver: ns.icenet.ru.
nserver: such.srcc.msu.su.
created: 2000.05.23
state: Delegated till 2003.06.01
changed: 2000.05.23
mnt-by: CLV-MNT-RIPN
source: RIPN


org: "MORION SLT" Ltd
nic-hdl: MSL2-ORG-RIPN
admin-c: SVV17-RIPN
bill-c: SVV17-RIPN
phone: +7 095 2314634
e-mail: cliver@psychologie.ru
changed: 2001.03.24
mnt-by: MSL2TMP-MNT-RIPN
state: RIPN NCC check completed OK
source: RIPN


person: VLADIMIR V SUKHOMLIN
nic-hdl: SVV17-RIPN
address: 66-125, Leningradsky pr-kt,
address: 125315, Moscow, Russia
phone: +7 095 1519653
phone: +7 095 1234568
fax-no: +7 095 9393359
e-mail: cliver@cliver.srcc.msu.su
changed: 1999.04.02
mnt-by: GAMMA-MNT-RIPN
source: RIPN
От Игорь К.
К Игорь К. (29.08.2002 08:05:04)
Дата 29.08.2002 13:55:25

Re: Еще одно дополнение-поправка.

Если кому-то это интересно, то в одной детали я ошибся сначала. На самом деле:

Primary для vif2.ru - сервер (виртуальный) компании Icenet.ru
а such.srcc.msu.su - secondary.

Что ничего не меняет.

vif2.ru internet address = 212.192.248.237
vif2.ru preference = 10, mail exchanger = cliver.ru
vif2.ru nameserver = ns.icenet.ru
vif2.ru nameserver = such.srcc.msu.su
vif2.ru
origin = ns.icenet.ru
mail addr = gouriev.ns.icenet.ru
serial = 2002082800
refresh = 3600 (1H)
retry = 900 (15M)
expire = 3600000 (3600000)
minimum ttl = 3600 (1H)
vif2.ru nameserver = ns.icenet.ru
vif2.ru nameserver = such.srcc.msu.su
cliver.ru internet address = 212.28.64.8
ns.icenet.ru internet address = 212.192.248.30

Что дела не меняет совсем (там же в МГУ это, на самом деле, что icenet, что vif2.ru живут на небезызвестном cs.radio-msu.net, а вот сух.срсс.мсу.су - отдельный сервер со своим, видимо линком).

Кстати, vif2.su - не занят, но под .su вряд-ли что дают сейчас.

Игорь.
От Валерий Мухин
К Игорь К. (29.08.2002 08:05:04)
Дата 29.08.2002 09:35:48

Какое грандиозное открытие! (+)

>person: VLADIMIR V SUKHOMLIN

Это и есть Кливер...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Игорь К.
К Валерий Мухин (29.08.2002 09:35:48)
Дата 29.08.2002 09:43:29

Re: Я чего-то не пойму.

Здравствуйте!

Вы меря поддеть что-ли пытаетесь?

Я просто для полноты информации привел ответ whois.

Какие открытия?

>>person: VLADIMIR V SUKHOMLIN
>
>Это и есть Кливер...

А то я не знал...

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
Игорь.
От Robert
К Игорь К. (29.08.2002 06:55:15)
Дата 29.08.2002 07:38:53

Согласен

>Как другой вриант, в случае отказа вернуть виф2.ру законным претендентам, предлагаю

>vif2ne.ru (опять же, владельцем должно быть ОО!)

Искалки за месяц переведутся на новое имя, за тот же месяц самый ленивый дружественный сайт сменит ссылки на баннераx, завсягдатаи забукмаркают его и в частной переписке оно зазвучит. Совершенно безбoлезненно - как я понял смена имени уже была однажды (при переезде форума из Эстонии в Россию), и прошла безболезненно для участников.

В случае отсутствия взаимопонимания с "виф2.ру" переезд на другое имя вполне можно повторить столь же безболезненно.
От Robert
К Robert (29.08.2002 07:38:53)
Дата 29.08.2002 07:42:57

Совсем забыл

А на имени " http://vif2ne.ru/nvk/forum/" месяц подержать заставку "форум перееxал, новое имя такое-то" и редирект на новый адрес секунд через 15 с напоминанием записать новый адрес (если просто редирект, то часть народа не забукмаркает новое имя и когда редирект снимут - не смогут войти).
От Владимир Несамарский
К Игорь К. (29.08.2002 06:55:15)
Дата 29.08.2002 07:34:40

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А и в самом деле... (-)