От мд
К All
Дата 28.08.2002 12:31:49
Рубрики Прочее; Современность;

ВЗГЯД ИЗНУТРИ

http://www.ng.ru/ideas/2002-08-28/1_america.html
От Dainis
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 29.08.2002 12:03:27

Re: ВЗГЯД ИЗНУТРИ

Добрый день

Добрый день

Автор прав - популяция Caucasian
практически во всех странах сокрашается.

Причины ? Выбор технологического пути
развития Caucasian в отличии от
нетехнологического, выбор на котором
остановили виды Afrо и Latino
American, European i Australian.

НО, сознательно ли Caucasian выбрал этот путь ?

ИЛИ его но это умело Подтолкнули ?
некоторые личности типа всяких Архимедов,
Аристотелей и Да Винчи, уместно заметить
- явно НЕ пролитарского произхождения.
И были ли они вообше Caucasian ?

Кстати, последний в своих тетрадей детально
нарисовал всех тех монстриков на создания
которых Caucasian тратит значительнпя часть
денег которые Afrоcan и Latino American
умело используют на DANSING и другие
полезные заеятия способствуюшие
сохранению и размножению популяции.

:))

С уважением - Dainis

ПС Если серезно - может мы не по той
ветке поехали ? Как неантердальцы ?
Говорят - были умными и интелигентными.


С уважением - Dainis
От Холод
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 29.08.2002 09:50:54

Хорошая нацистская статья. Жаль что опубликована не в США. (-)
От Алексей
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 28.08.2002 22:19:40

Re: ВЗГЯД ИЗНУТРИ ( Cтаро как старая портянка)


> http://www.ng.ru/ideas/2002-08-28/1_america.html


*******************
Прожив 23 года в США и 45 предыдущих лет в СССР, я с ужасом начал замечать
поразительное сходство многих общественно-политических явлений в этих двух
странах. В последние три-четыре года мне стало ясно, что Америка строит у себя
коммунизм, пока еще не замечая этого.
*******************


Найдите "застойные" кадры передач профессора Зорина об Америке. В оных вы найдете его иинтервью с одним амеровским махинатором, доказывавшего то, что коммунизм в америке уже давно построен.
От Алексей
К Алексей (28.08.2002 22:19:40)
Дата 29.08.2002 21:26:57

Re: ВЗГЯД ИЗНУТРИ ( Я был неправ )

Sorry,

Указанная статья является "осовремененной компиляцией" ранее распростаненной статьи в американском домене.

Думается, что истинное назначение указанной публикации - чисто пропагандистское. Дабы как в лучших традициях заятойного периода - ВЫЗВАТЬ ДИСКУССИЮ, произведя маленький шажок в сторону ОБЬЕДИНЕНИЯ МНЕНИЙ.

Как говорил говорить известный принц Флоризель - главное - "это всегда председательствовать".

>> http://www.ng.ru/ideas/2002-08-28/1_america.html
От Гришa
К Алексей (28.08.2002 22:19:40)
Дата 28.08.2002 22:20:52

Неправда, електричество еще есть (-)
От Алексей
К Гришa (28.08.2002 22:20:52)
Дата 28.08.2002 22:39:23

Re: Неправда, електричество еще есть (КАШМАР)

Добрый день,


***************
Неправда, електричество еще есть
***************

КАк, это?

Калифорнию уже не лихорадит ?

Это как при Блине Клинтоне ?

Или "чубатизацию" электрических мощностей таки ОТЛОЖИЛИ ?

К А Ш М А Р !!!!!
От Гришa
К Алексей (28.08.2002 22:39:23)
Дата 28.08.2002 22:42:14

Ре: Неправда, електричество...


>Добрый день,


>***************
> Неправда, електричество еще есть
>***************

>КАк, это?

>Калифорнию уже не лихорадит ?

Уже год как.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От IlyaB
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 28.08.2002 18:55:59

Автор - козел.....

, п3.14здун, и рассист. И тот факт что определенные перегибы в Американском обществе о которых он говорит действительно существуют это не изменяет.
От СОР
К IlyaB (28.08.2002 18:55:59)
Дата 28.08.2002 19:01:40

Ба! Значит за ваши высказывания о неграх в курилке вам стыдно? (-)
От Станислав Чехович
К IlyaB (28.08.2002 18:55:59)
Дата 28.08.2002 19:01:21

Re: Автор -...

Приветствую!

>, п3.14здун, и рассист. И тот факт что определенные перегибы в Американском обществе о которых он говорит действительно существуют это не изменяет.

Эк за живое-то задело, а? Хех... Кстати, судя по всему рекомендую готовиться морально к таким статьям и авторам и в дальнейшем - ибо перегибы с каждым днем все перегибестее :))

Станислав

ЗЫ про козлов понятно - это эмоции - на святое замахнулись :))) А вот расист почему - потому что негров неграми назвал или утверждает, что черных чемпионов мира по шахматам нет? :)))))
От IlyaB
К Станислав Чехович (28.08.2002 19:01:21)
Дата 28.08.2002 19:10:43

Ре: Автор -...

>Эк за живое-то задело, а? Хех... Кстати, судя по всему рекомендую готовиться морально к таким статьям и авторам и в дальнейшем - ибо перегибы с каждым днем все перегибестее :))

Наоборот. Народ устал от полит-корректности и проиcxодит постепенный откат назад. Пoсмотрите хотябы что проишодит с affirmative actions и welfare.

>ЗЫ про козлов понятно - это эмоции - на святое замахнулись :))) А вот расист почему - потому что негров неграми назвал или утверждает, что черных чемпионов мира по шахматам нет? :)))))

Нет, потому-что его счетает что он автоматически зачисляет ВСЕХ не-белых иммигрантов, да и местных не-белых национальных меньшинст, дармоедами и не на что неспособными уродами.
От Дмитрий Козырев
К IlyaB (28.08.2002 19:10:43)
Дата 29.08.2002 11:59:45

Мультфильм "Шрек" как венец "политкорректности :)

когда "гоблин" является положительным героем, а хеппи-енд - это превращение белой принцессы в зеленого тролля.
Отрицательные персонажи - все люди, все белые.

ЗЫ.
А на свадьбе у них пляшет одноногий "инвалид" (некое покалеченное сказаочное существо).

:))))
От KGBMan
К Дмитрий Козырев (29.08.2002 11:59:45)
Дата 29.08.2002 19:42:57

Re: Мультфильм "Шрек"...

>когда "гоблин" является положительным героем, а хеппи-енд - это превращение белой принцессы в зеленого тролля.
>Отрицательные персонажи - все люди, все белые.

>ЗЫ.
>А на свадьбе у них пляшет одноногий "инвалид" (некое покалеченное сказаочное существо).


Надо же так все наоборот понять. "Шрек" - это пародия на полит.кор., сказки Диснея, Голливуд и т.д.

Денис Коновалов
От Kazak
К Дмитрий Козырев (29.08.2002 11:59:45)
Дата 29.08.2002 12:09:11

Не, венец - это Орфей - НЕГР

Здравия желаю !
В амеровской фильмухе про путешествие аргонавтов. Смотрел рекламу и не знал плакать или смеяться. Не ну если-бы все были негры, слова-бы не сказал, а так очень глаз режет.


С уважением Kazak
От Skwoznyachok
К Kazak (29.08.2002 12:09:11)
Дата 29.08.2002 12:33:42

Нет, джентльмены, вершиной будет чернокожая Белоснежка... Золушка уже была... (-)
От Kazak
К Skwoznyachok (29.08.2002 12:33:42)
Дата 29.08.2002 14:08:15

Ну это врядли:) Белоснежка - это вроде оскорбление такое.. белых ругать:) (-)
От Skwoznyachok
К Kazak (29.08.2002 14:08:15)
Дата 29.08.2002 22:59:54

Тут, кстати, по поводу Белоснежки Диснеевской....

.. года два назад уже какой-то придурок выступал - а почему нету черного гномика? А почему нету гномика-женщины? И где гномик - гомик?! И краснокожий должен быть, и китаец... Сплошная неполиткорректность, а посему - запретить нафиг!!!
" И вот воскресным утром, тридцать лет назад, в 1975 году их поставили к библиотечной стенке: Санта-Клауса и Всадника без головы, Белоснежку, и Домового, и Матушку-Гусыню—все в голос рыдали!—и расстреляли их, потом сожгли бумажные замки и царевен—лягушек, старых королей и всех, кто "с тех пор зажил счастливо" (в самом деле, о ком можно сказать, что он с тех пор зажил счастливо!), и Некогда превратилось в Никогда! И они развеяли по ветру прах Заколдованного Рикши вместе с черепками Страны Оз, изрубили Глинду Добрую и Озму, разложили Многоцветку в спектроскопе, а Джека Тыквенную Голову подали к столу на Балу Биологов! Гороховый Стручок зачах в бюрократических зарослях! Спящая Красавица была разбужена поцелуем научного работника и испустила дух, когда он вонзил в нее медицинский шприц. Алису они заставили выпить из бутылки нечто такое, от чего она стала такой крохотной, что уже не могла больше кричать: "Чем дальше, тем любопытственнее!" Волшебное Зеркало они одним ударом молота разбили вдребезги, и пропали все Красные Короли и Устрицы!
" (С) Р. Бредбери, "Эшер-2"
От Станислав Чехович
К IlyaB (28.08.2002 19:10:43)
Дата 28.08.2002 19:16:07

Неправда

Приветствую!

>Наоборот. Народ устал от полит-корректности и проиcxодит постепенный откат назад. Пoсмотрите хотябы что проишодит с affirmative actions и welfare.

Возможно.

>>ЗЫ про козлов понятно - это эмоции - на святое замахнулись :))) А вот расист почему - потому что негров неграми назвал или утверждает, что черных чемпионов мира по шахматам нет? :)))))
>
>Нет, потому-что его счетает что он автоматически зачисляет ВСЕХ не-белых иммигрантов, да и местных не-белых национальных меньшинст, дармоедами и не на что неспособными уродами.

Эт как то невнимательно статья прочитана была. Цитирую: "Этот растущий количественно, но не соответствующий западной культуре качественно человеческий материал был бы очень хорош в иной, присущей ему культуре, в которой "западоид" выглядел бы абсолютным болваном. Но в культуре западной единственное, что остается им делать, - это употреблять все силы на приспособление к ней."
Если и расизм, но совсем не типичный... :))

С уважением - Станислав
От Святослав
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 28.08.2002 18:24:17

Re: ВЗГЯД ИЗНУТРИ

Здравствуйте!

В одной передаче, где чёрные распевали о любви к Иисусу и о взаимной его к ним, горе-"проповедник" выдал, комментируя кадры из Африки с голодными негритятами: "...жертвуйте на спасение этих детей. Это недорого - заплатив всего 100 долларов, вы спасаете одного ребёнка. Если вы спасаете 7 детей, то восьмого спасаете бесплатно.." О как! Типа на счёт себе записал. Душеньку спас. За цифры не ручаюсь, но идея именно такаы была.

> http://www.ng.ru/ideas/2002-08-28/1_america.html
С уважением. Святослав
От Kosta
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 28.08.2002 16:52:56

А вот еще более интересный ВЗГЯД


http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200233/33-30-33.html
От Sav
К Kosta (28.08.2002 16:52:56)
Дата 28.08.2002 17:08:29

Мда, похоже на новый вид бизнеса

Приветствую!

Раньше "борцы с чудом-юдом" зарабатывали на обсирании СССР. Теперь, практически они же, зарабатывают на обсирании США в экс-СССР-кой прессе. Хорошо там, где ИХ нет, короче :)

С уважением, Савельев Владимир
От Х-55
К Sav (28.08.2002 17:08:29)
Дата 28.08.2002 21:04:40

И были во многом правы

Приветствую!

>Раньше "борцы с чудом-юдом" зарабатывали на обсирании СССР.
И были во многом правы.

>Теперь, практически они же, зарабатывают на обсирании США в экс-СССР-кой прессе. Хорошо там, где ИХ нет, короче :)
Среди этих тоже встречаются и такие, кто прав. Так, автор в "Огоньке" – придурок.
Но исходный – из НГ – хотя и сгущает краски, но в основном прав.
Скажем, о ПОЛНОМ отсутствии неграв-физиков, о том, что латиносы, мол, в еврокультуру не вписываются (латиносов талантливых полно) – это преувеличение.
Да и китайцев-японцев и т. п. – тоже талантливых там никак не меньше, чем среди белых.
Но в остальном – увы, увы, верно.

С уважением, Х-55.
От IlyaB
К Sav (28.08.2002 17:08:29)
Дата 28.08.2002 18:52:35

Я аналогичного мнения.

С одной поправкой - что уезжать из США они в отличии от СССР не собираются.
От denis23
К Sav (28.08.2002 17:08:29)
Дата 28.08.2002 17:16:03

Исключително симптоматичное явленийе (-)

Здравствуйте!

>Приветствую!

> Раньше "борцы с чудом-юдом" зарабатывали на обсирании СССР. Теперь, практически они же, зарабатывают на обсирании США в экс-СССР-кой прессе. Хорошо там, где ИХ нет, короче :)

>С уважением, Савельев Владимир
С уважением, Денис.
От kor
К denis23 (28.08.2002 17:16:03)
Дата 28.08.2002 17:18:34

типа крысы с корaбля:)? (-)
От kor
К Sav (28.08.2002 17:08:29)
Дата 28.08.2002 17:14:21

Ре: Мда, похоже...


>Приветствую!

> Раньше "борцы с чудом-юдом" зарабатывали на обсирании СССР. Теперь, практически они же, зарабатывают на обсирании США в экс-СССР-кой прессе. Хорошо там, где ИХ нет, короче :)
******
да, у меня такое же впечатление....
типа натура такая:),да и бизнес выгодныи:)
с уважением
кор
От loki
К kor (28.08.2002 17:14:21)
Дата 28.08.2002 17:57:40

Ре: Мда, похоже...



>>Приветствую!
>
>> Раньше "борцы с чудом-юдом" зарабатывали на обсирании СССР. Теперь, практически они же, зарабатывают на обсирании США в экс-СССР-кой прессе. Хорошо там, где ИХ нет, короче :)
>******
>да, у меня такое же впечатление....
>типа натура такая:),да и бизнес выгодныи:)
>с уважением
>кор

Вообще если отсечь "траву" в прямом и переносном смысле, я имею в виду "синдром шпиона под диваном" и байки про травки от рака, то многое верно.
-Аппаратуру сверхвысокого класса на лампах действительно клепают, правда никакой особой проблемы в вопросе почему звук лампового усилителя приятнее вроде давным-давно нет :))
- Нехороший привкус истории с "холодным термоядом" - верно, обосрались авторы по полной программе, в этой епопее мне пришлось на заре туманной юности принять определенное участие.
- С вирусом спида - был скандальчик.
- Определенный научный шовинизм - есть такое дело, могут прикрыть за национальность, и никакая комиссия по equak opportunity не поможет, этоя проходил
- патентный бардак? - сейчас один коллега оформляет патент на изобретение, которое активно используется 30 лет.
- херовое отношение к русской науке - никуда не денешься, пока не ткнешь кого мордой пару в его художества прилюдно, нажив попутно врага, будет смотреть на тебя как на унтерменьша.
- провинциальность американцев действительно временами бесподобна
- кривобокость университетского образования - а 34 лекций часа на базовые дисциплины на химфаке в год не желаете? И столько же семинаров. Я о...ел от такой учебы. По окончании только стафф в пробирках мешать умеют, зато хорошо, лаборанты млин с дипломами.
- troublemakers действительно чрезвычайно не любят, вследствие чего обстановка на семинарах иногда как на отчетно-выборной конференции ЦК
И т.д. и т.п.
От Х-55
К loki (28.08.2002 17:57:40)
Дата 28.08.2002 21:12:56

А почему, не поясните?

Приветствую!

>Вообще если отсечь "траву" в прямом и переносном смысле, я имею в виду "синдром шпиона под диваном" и байки про травки от рака, то многое верно.
ИМХО - концентрация таки выше нормы.

>-Аппаратуру сверхвысокого класса на лампах действительно клепают, правда никакой особой проблемы в вопросе почему звук лампового усилителя приятнее
>вроде давным-давно нет :))
А почему, не поясните (если не влом, конечно)?

С уважением, Х-55.
От loki
К Х-55 (28.08.2002 21:12:56)
Дата 29.08.2002 11:02:05

Re: А почему,...


>ИМХО - концентрация таки выше нормы.
Ну, видать наступили товарищу на ногу, обиделся.

>>-Аппаратуру сверхвысокого класса на лампах действительно клепают, правда никакой особой проблемы в вопросе почему звук лампового усилителя приятнее
>>вроде давным-давно нет :))
>А почему, не поясните (если не влом, конечно)?

Профессионально объяснить не смогу, нужно смотреть спец. журналы для "радистов", а это действительно в лом, бикоз оф не моя епархия. Там что-то хитро связано с частотной характеристикой ламповых усилителей и кривой восприятия частот человеческого уха.

Как эмпирик-меломан могу сказать, что таки да, ламповый усилок 0-го класса дает более приятный (что не означает, вообще говоря, более точную передачу звука) чем его одноклассник на транзисторах, особенно если слушать джаз или деревянные духовые.
А вот почему при нынешних возможностях электронной промышленности нельзя создать недорогой усилок на массовой элементной базе с аналогичными характеристиками - это вопрос к "радистам" с пристрастием, даже я бы сказал допрос :))

>С уважением, Х-55.
Всего хорошего, L
От tarasv
К Х-55 (28.08.2002 21:12:56)
Дата 28.08.2002 22:21:59

Re: А почему,...

>>-Аппаратуру сверхвысокого класса на лампах действительно клепают, правда никакой особой проблемы в вопросе почему звук лампового усилителя приятнее
>>вроде давным-давно нет :))
>А почему, не поясните (если не влом, конечно)?

Высокая линейность ламны на рабочем участке характеристики в первую очеред.
От Тов.Рю
К tarasv (28.08.2002 22:21:59)
Дата 29.08.2002 02:02:31

В связи с этим второй вопрос, принципиально безответный

>>>-Аппаратуру сверхвысокого класса на лампах действительно клепают, правда никакой особой проблемы в вопросе почему звук лампового усилителя приятнее
>>>вроде давным-давно нет :))
>>А почему, не поясните (если не влом, конечно)?
>
> Высокая линейность ламны на рабочем участке характеристики в первую очеред.

Почему нет российского бренда - какой-нибудь "Восток" - на элементной базе "Светланы" (лампы и все такое)?

Примите и проч.
От tarasv
К Тов.Рю (29.08.2002 02:02:31)
Дата 29.08.2002 16:18:41

Re: В связи...

>> Высокая линейность ламны на рабочем участке характеристики в первую очеред.
>
>Почему нет российского бренда - какой-нибудь "Восток" - на элементной базе "Светланы" (лампы и все такое)?

Потому что есть две проблемы первая чисто схемотехническая, она специфична для ламповой техники о чем писал уважаемый Robert, и требует не одного года практического проектирования и доводки аппаратуры. А вторая самая главная, маркетинговая, создание брэнда в области HighEnd Hi-Fi требует десятилетий работы на этом рынке, что на корню перечеркивает планы промышленного производства оставля только нишу полукустарщины на заказ, которая потом с некоторой долей вероятности перерастет в промышленное производство но опять-же на заказ.
От СОР
К Тов.Рю (29.08.2002 02:02:31)
Дата 29.08.2002 02:39:11

Re: В связи...


>Почему нет российского бренда - какой-нибудь "Восток" - на элементной базе "Светланы" (лампы и все такое)?

Был какой то советски ламповый, название вспомнить немогу. Может и сейчас есть.
От Тов.Рю
К СОР (29.08.2002 02:39:11)
Дата 29.08.2002 03:29:21

Так они все были ламповыми...

>>Почему нет российского бренда - какой-нибудь "Восток" - на элементной базе "Светланы" (лампы и все такое)?
>
>Был какой то советски ламповый, название вспомнить немогу. Может и сейчас есть.

...у меня, вон, на даче их две штуки валяется - Беларусь и Маяк. Но я о другом - если это такая ценная и редкая вещь, почему ее не выпускают и не продают по всему миру, пускай только для настоящих фанатов-ценителей "живого" звука"?
От loki
К Тов.Рю (29.08.2002 03:29:21)
Дата 29.08.2002 10:52:44

Re: Так они


>>>Почему нет российского бренда - какой-нибудь "Восток" - на элементной базе "Светланы" (лампы и все такое)?
>>
>>Был какой то советски ламповый, название вспомнить немогу. Может и сейчас есть.
>
>...у меня, вон, на даче их две штуки валяется - Беларусь и Маяк. Но я о другом - если это такая ценная и редкая вещь, почему ее не выпускают и не продают по всему миру, пускай только для настоящих фанатов-ценителей "живого" звука"?

И выпускают и продают, действительно малой серией и очень дорого, поэтому м.б. и раскрученного на широкую публику брэнда нет, нет нужды.
От Robert
К Тов.Рю (29.08.2002 02:02:31)
Дата 29.08.2002 02:11:49

Ре: В связи...

>Почему нет российского бренда - какой-нибудь "Восток" - на элементной базе "Светланы" (лампы и все такое)?

Ламповый усилитль - не наука а искусство. Где землю (в одной точке) соединять с шасси, переменным или постоянным током питать накак ламп вxодного каскада, повышать или понижать анодное для каждого каскада, на какие частоты делать фильтры у многополосного, как уворачиваться от фона 50 Hz который всюду лезет, что делать чтобы настройки не поплыли при старении ламп, и т.д. Xорош как штучное изделие которое вылизывает для себя буйнопомешанный любитель, или в очень маленькой серии.

Полупроводниковые же - тупо тиражируются любой потребной серией.
От Kosta
К loki (28.08.2002 17:57:40)
Дата 28.08.2002 20:47:19

В связи со всем этим вопрос

Как США умудряется при этом запускать шатлы в космос и замахиваться на ПРО? Старые запасы, импорт мозгов?
От FVL1~01
К Kosta (28.08.2002 20:47:19)
Дата 29.08.2002 20:44:49

Шатлы например созданы 20 лет назад

И снова здравствуйте

>Как США умудряется при этом запускать шатлы в космос и замахиваться на ПРО? Старые запасы, импорт мозгов?

А где новые? Это старые запасы.

А мозги они импортируют. Судя по некоторым членам нашего форума - НЕДУРНЫЕ однако мозги :-)
С уважением ФВЛ
От Василий Т.
К loki (28.08.2002 17:57:40)
Дата 28.08.2002 20:46:22

Не проясните... (+)

Доброе время суток

...вот это:
>- Нехороший привкус истории с "холодным термоядом" - верно, обосрались авторы по полной программе, в этой епопее мне пришлось на заре туманной юности принять определенное участие.

Когда-то эта тема меня заинтересовала, но нормальных данных не нашел.

С уважением, Василий Т.
От loki
К Василий Т. (28.08.2002 20:46:22)
Дата 29.08.2002 12:12:27

Re: Не проясните...


>Доброе время суток

>...вот это:
>>- Нехороший привкус истории с "холодным термоядом" - верно, обосрались авторы по полной программе, в этой епопее мне пришлось на заре туманной юности принять определенное участие.
>
>Когда-то эта тема меня заинтересовала, но нормальных данных не нашел.

>С уважением, Василий Т.

Мое участие к сожалению по причине юного возраста сводилось к поттаскиванию кабелей в НИИЯФе, но высказывания тогдашнего директора после нескольких ночных (!), полуподпольных (!!), лично проводимых (!!!) экспериментов однозначно сводимо к словам "херня все это".
В ФИАНе тоже ни фига не получился эффект.
А в общем давно это было, почти в легендарное время.
L.
От SerB
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 28.08.2002 16:30:14

Гор Видал, конечно, интеллектуал, но...

Приветствия!

http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/140630.html

Особо мне понравилась концовка:

(...)список , составленный Федерацией Американских Ученых, включает в себя сотни различных "войн" против коммунизма, терроризма, наркотиков или вообще неизвестно чего. И, что примечательно, мы всегда наносили упреждающий удар

Удачи - SerB
От kor
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 28.08.2002 16:13:07

Ре: ВЗГЯД ИЗНУТРИ


> http://www.ng.ru/ideas/2002-08-28/1_america.html
типа русскоговоряшим нерусским теперь и в Америке не нравится и они
и там начинают малька дисседентить:)))?
жаль Америку....
с уважением
кор
P.S. если кто не понял - ето, типа шутка.
От Rustam Muginov
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 28.08.2002 15:13:07

Вопрос к "американцам"

Здравствуйте, уважаемые.

> http://www.ng.ru/ideas/2002-08-28/1_america.html
> Телевизионные каналы для черного и мексиканского зрителя поражают своим убожеством даже на фоне далекого от высокого интеллекта и классики остального американского телевидения.

Это как так - каналы для негров?
Я могу понять каналы на испанском языке (для латиносов), но для негров?

С уважением, Рустам Мугинов.
От Tigerclaw
К Rustam Muginov (28.08.2002 15:13:07)
Дата 29.08.2002 10:45:53

Ре: Вопрос к...


>Это как так - каналы для негров?
>Я могу понять каналы на испанском языке (для латиносов), но для негров?

>С уважением, Рустам Мугинов.

Дело в содержании. По испанскому каналу гонят ихние 100 серииные сериалы+футбол+мексиканские фильмы+амерские фильмы на испанском.

А вот НТВ (Ниггер ТВ). Ето как БЕТ канал, так и множество сериалов и фильмов на обычных каналах (типа Хюглис). Все персонажи - чёрные. Если белые есть то чисто как мишени для насмешек и показания какие белые не "клёвые". Конечно на БЕТ куча репа и хип хопа. Реп на БЕТ более "хардкоре/гангста" чем на МТВ. Очень много Ниггер-шоy на тему "мы были так счастливы в Африке, а потом злые белые нас поработили". Довольно много фильмов где главные злодеи - белые. (Какои то был фильм с Вилом Смитом и другим чёрным как полицеискими, так там была куча "шуточек" про белых, самое интересное за такие же шуточки лyбое белое шоу засудили бы за "расизм".)

Ешё пример таких програм "Деф Комеди Джам". Самое интересное что во всех етих передачах, негативные стереотипы о чёрных присутствуют как норма - все говорят с акцентом, все либо работают под "гетто гангста", либо ими являются, либо вышли оттуда. Шоy где чёрные ведут себя нормально очень мало. В обшем ублюдочно.
От KGBMan
К Tigerclaw (29.08.2002 10:45:53)
Дата 29.08.2002 19:38:36

Ре: Вопрос к...

>Дело в содержании. По испанскому каналу гонят ихние 100 серииные сериалы+футбол+мексиканские фильмы+амерские фильмы на испанском.

амерских фильмов там практически нет совсем.
Мексиканские и майамские студии полностью покрывают все нужды нескольких испано-язычных каналов.

>А вот НТВ (Ниггер ТВ). Ето как БЕТ канал, так и множество сериалов и фильмов на обычных каналах (типа Хюглис). Все персонажи - чёрные. Если белые есть то чисто как мишени для насмешек и показания какие белые не "клёвые".

Вообще то в "черных" сериалах, белые просто не главные герои. Ни каких особых насмешек или выделения там нет.

> Конечно на БЕТ куча репа и хип хопа. Реп на БЕТ более "хардкоре/гангста" чем на МТВ. Очень много Ниггер-шоy на тему "мы были так счастливы в Африке, а потом злые белые нас поработили".

Например ?

> Довольно много фильмов где главные злодеи - белые. (Какои то был фильм с Вилом Смитом и другим чёрным как полицеискими, так там была куча "шуточек" про белых, самое интересное за такие же шуточки лyбое белое шоу засудили бы за "расизм".)

Кино называлось "Bad Boys" - ни чего анти-белого в нем нет. Абсолютно. Одна из главных героев - белая женщина.

>Ешё пример таких програм "Деф Комеди Джам". Самое интересное что во всех етих передачах, негативные стереотипы о чёрных присутствуют как норма - все говорят с акцентом, все либо работают под "гетто гангста", либо ими являются, либо вышли оттуда. Шоy где чёрные ведут себя нормально очень мало. В обшем ублюдочно.

Просто они так живут. Поэтому и каналы с шоу на эти темы. Подстраиваются под зрителя. Кстати, большинство негров "среднего класса" БЕТ не смотрят ( читал где то данные рейтингов).....
От Василий Т.
К KGBMan (29.08.2002 19:38:36)
Дата 29.08.2002 20:38:04

Ре: Вопрос к...

Доброе время суток

>>Дело в содержании. По испанскому каналу гонят ихние 100 серииные сериалы+футбол+мексиканские фильмы+амерские фильмы на испанском.
>
>амерских фильмов там практически нет совсем.
>Мексиканские и майамские студии полностью покрывают все нужды нескольких испано-язычных каналов.

Ну, не скажите.
В Калифорнии "крутят" и переводные.
Иногда бывает забавно смотреть, как англоязычный фильм, впервые увиденный дома в русском переводе и уже достаточно часто пересмотренный в оригинале, показывают в переводе на испанский :o))

С уважением, Василий Т.
От KGBMan
К Василий Т. (29.08.2002 20:38:04)
Дата 29.08.2002 22:24:32

Ре: Вопрос к...

>Доброе время суток

>>>Дело в содержании. По испанскому каналу гонят ихние 100 серииные сериалы+футбол+мексиканские фильмы+амерские фильмы на испанском.
>>
>>амерских фильмов там практически нет совсем.
>>Мексиканские и майамские студии полностью покрывают все нужды нескольких испано-язычных каналов.
>
>Ну, не скажите.
>В Калифорнии "крутят" и переводные.
>Иногда бывает забавно смотреть, как англоязычный фильм, впервые увиденный дома в русском переводе и уже достаточно часто пересмотренный в оригинале, показывают в переводе на испанский :o))


Странно, сколько не попадал на их каналы - все время или "богатые тоже плачут" или конкурс песни и пляски или "родное кино"....
От Василий Т.
К KGBMan (29.08.2002 22:24:32)
Дата 29.08.2002 22:50:04

Ре: Вопрос к...

Доброе время суток

>>В Калифорнии "крутят" и переводные.
>>Иногда бывает забавно смотреть, как англоязычный фильм, впервые увиденный дома в русском переводе и уже достаточно часто пересмотренный в оригинале, показывают в переводе на испанский :o))
>Странно, сколько не попадал на их каналы - все время или "богатые тоже плачут" или конкурс песни и пляски или "родное кино"....

Я видел "переводные" на 20-23 каналах (точно не помню).
В предыдущих встречаются и перечисленные Вами.
Но сами понимаете, номера каналов "пляшут" в зависимости от зоны (у меня Walnut Creek).

С уважением, Василий Т.
От KGBMan
К Василий Т. (29.08.2002 22:50:04)
Дата 30.08.2002 01:08:13

Ре: Вопрос к...

>Доброе время суток

>>>В Калифорнии "крутят" и переводные.
>>>Иногда бывает забавно смотреть, как англоязычный фильм, впервые увиденный дома в русском переводе и уже достаточно часто пересмотренный в оригинале, показывают в переводе на испанский :o))
>>Странно, сколько не попадал на их каналы - все время или "богатые тоже плачут" или конкурс песни и пляски или "родное кино"....
>
>Я видел "переводные" на 20-23 каналах (точно не помню).
>В предыдущих встречаются и перечисленные Вами.
>Но сами понимаете, номера каналов "пляшут" в зависимости от зоны (у меня Walnut Creek).

Может эти каналы по типу латинского HBO ?
От Василий Т.
К KGBMan (30.08.2002 01:08:13)
Дата 30.08.2002 01:33:45

Ре: Вопрос к...

Доброе время суток

>>>>В Калифорнии "крутят" и переводные.
>>>>Иногда бывает забавно смотреть, как англоязычный фильм, впервые увиденный дома в русском переводе и уже достаточно часто пересмотренный в оригинале, показывают в переводе на испанский :o))
>>>Странно, сколько не попадал на их каналы - все время или "богатые тоже плачут" или конкурс песни и пляски или "родное кино"....
>>Я видел "переводные" на 20-23 каналах (точно не помню).
>>В предыдущих встречаются и перечисленные Вами.
>>Но сами понимаете, номера каналов "пляшут" в зависимости от зоны (у меня Walnut Creek).
>Может эти каналы по типу латинского HBO ?

А кто их знает, я и местное НВО не смотрю... :o))
Я ТВ вообще смотрю нечасто - только, когда оторвусь от компьютера и сил хватает только на "посмотреть"

С уважением, Василий Т.
От Rash
К Tigerclaw (29.08.2002 10:45:53)
Дата 29.08.2002 12:11:24

Вспомнилось :)

надысь по ТВ казали митинг афроамериканцев, которые требовали компенсировать им урон, понесенный перевозом их предков как рабов в Америку.
Мне еще рассказик один вспомнился, как группа уцелевших сиу,Ю года так в 2ххх требует себе Флориду :D
От Владимир Старостин
К Rustam Muginov (28.08.2002 15:13:07)
Дата 29.08.2002 10:17:41

Re: хоть и не "американец"...

день добрый

>Это как так - каналы для негров?
>Я могу понять каналы на испанском языке (для латиносов), но для негров?

в Штатах я не бывал, но вот в Лондоне по одному из основных каналов ежедневно крутят по меньшей мере один сериал, где все персонажи, включая массовку, только черные. При этом дело происходит сугубо в Лондоне.
Вполне возможно, что в Штатах уже дошли до телеканалов, где не увидишь ни единого нечерного лица.

http://www.volk59.narod.ru
От IlyaB
К Rustam Muginov (28.08.2002 15:13:07)
Дата 28.08.2002 18:48:36

Ре: Вопрос к...

Канал для негров - BET-Black Entertainment Television. В основном гонят рэп. Ни чуть не более дибильный чем его прямой аналог - МТВ. А что такого странного в его существовании?
От Святослав
К Rustam Muginov (28.08.2002 15:13:07)
Дата 28.08.2002 18:20:22

Re: Вопрос к...

Здравствуйте!

>>
>Это как так - каналы для негров?
>Я могу понять каналы на испанском языке (для латиносов), но для негров?

Ага. Их ниша - это псевдорелигиозные сборища. Показывают огромный зал, в котором сидит человек 1000 чернокожего поголовья и с осоловелыми глазами поют:"Jesus is blessing me now Йo-Йo-Ла-ла-ла! Он меня любит - Вау!" В общем, обезьяны - они и есть обезьяны. Им рассказали про Иисуса, так они и христианство в маскарад превратили.

>С уважением, Рустам Мугинов.
С уважением. Святослав
От kami
К Rustam Muginov (28.08.2002 15:13:07)
Дата 28.08.2002 17:44:41

Ре: Вопрос к...

ест такие, где prime-time shows в основном негритянские:
UPN,
WB,
and, of course BET (black entertainment television).
http://www.bet.com
От Igor01
К Rustam Muginov (28.08.2002 15:13:07)
Дата 28.08.2002 17:32:30

Re: Вопрос к...


>Здравствуйте, уважаемые.

>> http://www.ng.ru/ideas/2002-08-28/1_america.html
>> Телевизионные каналы для черного и мексиканского зрителя поражают своим убожеством даже на фоне далекого от высокого интеллекта и классики остального американского телевидения.
>
>Это как так - каналы для негров?
>Я могу понять каналы на испанском языке (для латиносов), но для негров?

>С уважением, Рустам Мугинов.

Дело не в языке вещания, дело в содержимом программ, им не надо Discovery, The Learning Channel, Biography, History, PBS, и Arts & Entertainment, им более любо тащиться от тупейших комедийных сериалов непременно про черных, идиотского рэпа и хип хопа и иногда фильмец зарядить про "black issues".
От IlyaB
К Igor01 (28.08.2002 17:32:30)
Дата 28.08.2002 18:59:37

Ре: Вопрос к...

А какой по вашему процент белых смотрит Learning Channel и PBS?
От Игорь Куртуков
К Rustam Muginov (28.08.2002 15:13:07)
Дата 28.08.2002 17:31:07

Ре: Вопрос к...

>Это как так - каналы для негров?

Есть такое. Black Enterntainment Movies(?). Идут фильмы с черными героями. Beverley Hills Cop или Pulp Fiction.
От Dmitri
К Rustam Muginov (28.08.2002 15:13:07)
Дата 28.08.2002 15:29:30

Хоть и "не американца", но ответ

Когда был в штатах, негров я не пнимал!
Белого человека - без проблем. Причём любого и каждого, с каким встречался. Негров - ни в какую. Такое ощущение, что разговаривают жуя жвачку на мотив рэпа.
От SerP-M
К Dmitri (28.08.2002 15:29:30)
Дата 28.08.2002 21:33:51

Тот язык называется туточки "эбоник" - гы! (-)
От IlyaB
К Dmitri (28.08.2002 15:29:30)
Дата 28.08.2002 18:47:12

Ре: Хоть и...

Все просто. Вы не достаточно хорошо знаете английский, а они говорят с акцентом. Такие-же проблеммы у Вас будут при разговоре с Кокни и Ирландцами к примеру.
От tevolga
К Dmitri (28.08.2002 15:29:30)
Дата 28.08.2002 15:42:07

Re: Хоть и...


>Когда был в штатах, негров я не пнимал!
>Белого человека - без проблем. Причём любого и каждого, с каким встречался.

Это Вы наверное в Новой Англии были:-)) Там и негров то нет:-)), а китайцы говорят на классическом английском. А в Чикаго "ч" от "ш" или "ж" не отличить:-)))
Про Бруклин и не говорю там можно и по русски:-))

С уважением к сообществу.
От Dmitri
К tevolga (28.08.2002 15:42:07)
Дата 28.08.2002 15:47:07

NY, WDC, Annpolis etc (-)
От tevolga
К Dmitri (28.08.2002 15:47:07)
Дата 28.08.2002 15:51:20

Re: NY, WDC,...

Про Аннаполис ничего сказать не могу, но ни в НьюЙорке ни в Вапшингтоне по английски не говорят:-))) Я правда не резидент и имею опыт хоть и неоднократный но периодический.
А лучше всего на английском говорят в Австралии:-))

С уважением к сообществу.
От Serguei
К tevolga (28.08.2002 15:51:20)
Дата 28.08.2002 21:29:16

Re: NY, WDC,...

>Про Аннаполис ничего сказать не могу, но ни в НьюЙорке ни в Вапшингтоне по английски не говорят:-)))
А по-каковски говорят в Вашингтоне, интересно?
>Я правда не резидент и имею опыт хоть и неоднократный но периодический.
>А лучше всего на английском говорят в Австралии:-))
Лучше всего на английском говорят в Англии. Сужу по BBC передачам. Австралийская версия дюже непривычно звучит.
От Ktulu
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 28.08.2002 14:53:34

Re: ВЗГЯД ИЗНУТРИ

Вот не знаю, байка это или нет, но у меня есть знакомый, который
рассказывал что встречался с бывшим американским военно-морским
атташе в Москве по имени Джеффри, последний сейчас на пенсии,
но по-прежнему живёт в Москве. Сам Джеффри когда-то воевал во
Вьетнаме, а в 80-х годах работал в американском посольстве в Москве,
т.е. в Штатах в 80-е он практически не бывал. На Родину Джеффри
возвращаться не хочет и любит объяснять это примерно так:
"Слишком Штаты изменились - в 70-х всё нормально было, а
сейчас - негров люби, пидоров - люби" ну и прочее.

> http://www.ng.ru/ideas/2002-08-28/1_america.html

--
Алексей
От Тов.Рю
К Ktulu (28.08.2002 14:53:34)
Дата 29.08.2002 01:55:35

Ну, так нашел же он место удачное для жизни - Москва! :-))) (-)
От Роман Храпачевский
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 28.08.2002 13:48:17

Автор украл мою идею -))

"Занимаясь всю жизнь наукой, преподаванием и историей науки, я пришел к выводу о постоянстве количества талантливых людей на земле в любые времена истории. Здесь не место для обоснования этого утверждения. Примите его как постулат и следите за выводами. Поскольку количество населения Земли растет чуть ли не по экспоненте, то точно так же падает и концентрация этих талантов в человеческой популяции."

Я тоже это проповедую уже скоко лет -))
От Х-55
К Роман Храпачевский (28.08.2002 13:48:17)
Дата 28.08.2002 21:25:45

Присоединяюсь к Теволге - идея неправильная

Приветствую!

>Занимаясь всю жизнь наукой, преподаванием и историей науки, я пришел к выводу о постоянстве количества талантливых людей на земле в любые времена истории.
Присоединяюсь к Теволге - идея неправильная.

>Здесь не место для обоснования этого утверждения.
С обоснованием слабо.

>Примите его как постулат и следите за выводами.
Типичный прием рИзуноида.

(бредовые выводы поскипаны)

Единственная ДОЛЯ истины в том, что из-за высококачественной медицины человеческий генофонд ухудшается.
Т. е. тот, кто от 60 в. до н. э. до 18 в. н. э. умирал от чумы, сейчас живет. Но это действует в 1-ю очередь на ФИЗИЧЕСКОЕ здоровье – а лишь во 2-ю на мозги.
Но в отн. мозгов – лучшая система образования более чем компенсирует это.

С уважением, Х-55.
От Hokum
К Роман Храпачевский (28.08.2002 13:48:17)
Дата 28.08.2002 20:30:11

Это не ново...

Приветствую, джентльмены!
"Сумма интеллекта на Земле есть величина постоянная, а население растет". Какой-то из законов Паркинсона.
С уважением,

Роман
От tevolga
К Роман Храпачевский (28.08.2002 13:48:17)
Дата 28.08.2002 14:32:16

Она ошибочна:-)))

> "Поскольку количество населения Земли растет чуть ли не по экспоненте, то точно так же падает и концентрация этих талантов в человеческой популяции."

>Я тоже это проповедую уже скоко лет -))

Концентрация падает не поэтому.
Возрастает общее число сочетаний быстрее, чем число положительных сочетаний(это не экспоненты, а факториалы). Т.е. отношение полезный/всякий уменьшается, а это и есть концентрация. Абсолютное число талантов растет:-)) Поэтому у Китая есть все шансы занять достойное:-)) место в мире, а нам остается бороться только за место в десятке....

С уважением к сообществу.
От Тов.Рю
К tevolga (28.08.2002 14:32:16)
Дата 29.08.2002 01:45:28

Нестрогая логика

>> "Поскольку количество населения Земли растет чуть ли не по экспоненте, то точно так же падает и концентрация этих талантов в человеческой популяции."
>
>Концентрация падает не поэтому.
>Возрастает общее число сочетаний быстрее, чем число положительных сочетаний(это не экспоненты, а факториалы). Т.е. отношение полезный/всякий уменьшается, а это и есть концентрация. Абсолютное число талантов растет:-))

Вы, на мой взгляд, поспешно, без доказательств, ставите в знак равенства между "положительное сочетание" (скорее, это может быть применимо к физическому и психическому здоровью) и "талант". Это не вытекает из имеющихся данных.

Между тем, отклоняясь несколько в сторону, есть весомые мнения на предмет того, что талант и особенно гений есть проявления нездоровой (точнее, нестандартной) психики.

>С уважением к сообществу.
С уважением
От tevolga
К Тов.Рю (29.08.2002 01:45:28)
Дата 29.08.2002 12:08:29

Re: Нестрогая логика


>Вы, на мой взгляд, поспешно, без доказательств, ставите в знак равенства между "положительное сочетание" (скорее, это может быть применимо к физическому и психическому здоровью) и "талант". Это не вытекает из имеющихся данных.

Хорошо, я уточню формулировку - "положительных с точки зрения таланта"(таланта не человека, а таланта категории) Так устроит?


>Между тем, отклоняясь несколько в сторону, есть весомые мнения на предмет того, что талант и особенно гений есть проявления нездоровой (точнее, нестандартной) психики.

талант это всегда хвосты распределения Гаусса, т.е. по определению он нестандатный:-))

С уважением к сообществу.
От Robert
К tevolga (28.08.2002 14:32:16)
Дата 28.08.2002 21:38:37

Ре: Она ошибочна:-)))

>Концентрация падает не поэтому.
Возрастает общее число сочетаний быстрее, чем число положительных сочетаний(это не экспоненты, а факториалы). Т.е. отношение полезный/всякий уменьшается, а это и есть концентрация. >Абсолютное число талантов растет:-))

Это "предложение" талантов природой. А "спрос" обшеством - все больше и больше новыx отраслей куда уxодит часть "талантов".

Т.е. взять ситуацию сейчас и 10 лет назад - часть способного народа откочевала в компьютерную индустрию, цифровую связь, Интернет и иже с ним, и т.д.

т.е. за 10 лет количество "талантов" в какой-нибудь старой области приложения усилий уменьшилось потому, что при том же количестве новыx поступлений только часть иx доxодит до традиционныx потребителей.
От Паршев
К tevolga (28.08.2002 14:32:16)
Дата 28.08.2002 17:50:40

Вы забываете про селекцию - как положительную так и отрицательную(-)
От Роман Храпачевский
К tevolga (28.08.2002 14:32:16)
Дата 28.08.2002 14:45:43

Я не верю в "коллективный разум" -)

>Возрастает общее число сочетаний быстрее, чем число положительных сочетаний(это не экспоненты, а факториалы).

Эдак до "муравьиного социализма" (с) И.А. Ефремов дойдем -)))
От Олег К
К Роман Храпачевский (28.08.2002 14:45:43)
Дата 29.08.2002 09:24:44

Re: Я не...


>>Возрастает общее число сочетаний быстрее, чем число положительных сочетаний(это не экспоненты, а факториалы).
>
>Эдак до "муравьиного социализма" (с) И.А. Ефремов дойдем -)))

Значит ты злейший враг демократии и неизбежно вытекающего из нее социализма. Не даром на тебя коля-милиция набросился. У него чутье ! :)

http://www.voskres.ru/
От Роман Храпачевский
К Олег К (29.08.2002 09:24:44)
Дата 29.08.2002 19:02:27

Отож -)

>Не даром на тебя коля-милиция набросился. У него чутье ! :)

Коля03 - "как зеркало русской..." чего-то там -))
От tevolga
К Роман Храпачевский (28.08.2002 14:45:43)
Дата 28.08.2002 15:05:59

А я и не проповедую его:-)))

Для прогресса важна не концентрация талантов в общей массе, которая как я объяснил падает, а количество талантов на одну идею(эта характеристика имеет нижний предел) При абсолютном росте талантов - количество их достижений растет:-))) Но эффективность человечества как механизма вероятно падает.:-))

C уважением к сообществу.
От Роман Храпачевский
К tevolga (28.08.2002 15:05:59)
Дата 28.08.2002 15:07:35

Re: А я...


>Но эффективность человечества как механизма вероятно падает.:-))

Ну дык. Это же и есть суть идеи -)
От tevolga
К Роман Храпачевский (28.08.2002 15:07:35)
Дата 28.08.2002 15:21:07

Re: А я...


>>Но эффективность человечества как механизма вероятно падает.:-))
>
>Ну дык. Это же и есть суть идеи -)

Но не из-за изменения концентрации, а из-за изменения ее градиентов:-))) Т.е. уравнения по крайней мере дифференциальные и скорее всего в частных производных:-)))
А то что ты проповедуешь - резунизм:-)))))

C уважением к сообществу.
От Роман Храпачевский
К tevolga (28.08.2002 15:21:07)
Дата 28.08.2002 15:24:15

"Это роль ругательная, прошу ее ко мне не применять!" (с)

>А то что ты проповедуешь - резунизм:-)))))

Нет чтобы как-то поприличнее обозвать, типа "номиналист", так сразу этак вот... -))
От K. von Zillergut
К Роман Храпачевский (28.08.2002 14:45:43)
Дата 28.08.2002 15:02:19

Вы верите в то, что Вы сверхчеловек?

Если хотите доказывать это, приведя свое нынешнее, допусти очень хорошее, общественное положение, докажите, что добились не благодаря связям/родству/везению :-)
От tevolga
К K. von Zillergut (28.08.2002 15:02:19)
Дата 28.08.2002 15:26:07

А как эти тезисы связаны?


Или только на противопоставлении? Раз не "коллективный" то значит "сверхчеловеческий"
Теория необходимой концентрации "сверхчеловеков" в "коллективном" разуме не подойдет?:-)))

C уважением к сообществу.
От Роман Храпачевский
К tevolga (28.08.2002 15:26:07)
Дата 28.08.2002 15:27:57

Не чем связаны, а КЕМ -)

Личностью легендарного полковника, т.е. -))
От Роман Храпачевский
К K. von Zillergut (28.08.2002 15:02:19)
Дата 28.08.2002 15:06:20

Коля, вы давно прекратили избивать свою бабушку ? (-)
От K. von Zillergut
К Роман Храпачевский (28.08.2002 15:06:20)
Дата 28.08.2002 15:08:28

Просто интересно, когда коммунисты проповедуют социал-дарвинизм :-) (-)
От SerP-M
К K. von Zillergut (28.08.2002 15:08:28)
Дата 28.08.2002 21:41:38

Коленька! Прежде, чем расставлять пугала, надо ЗНАТЬ, о чем .... (-)

... вы говорите! ИМХО, сами создатели термина "социал-дарвинизм" были либо ламерами в этом самом дарвинизме, либо лукавили, выполняя сооветствующий заказ. Это ясно каждому биологу, который ЗНАЕТ свой предмет (таким мозги не запудришь!).
Сергей М.
От Роман Храпачевский
К K. von Zillergut (28.08.2002 15:08:28)
Дата 28.08.2002 15:13:43

Это вы сами себе что ли ? "Тихо сам с собою..."

"Настоящий полковник!" (с)
От Илья Григоренко
К Роман Храпачевский (28.08.2002 13:48:17)
Дата 28.08.2002 14:13:42

К этой идее приходит каждый

День добрый!

...второй, kто внимательно читал хотя бы
историю Эллады.

Илья Григоренко
От Роман Храпачевский
К Илья Григоренко (28.08.2002 14:13:42)
Дата 28.08.2002 14:26:59

Кстати

Я понял что мне напомнила статья - это чудный рассказ К. Воннегута "Гарисон Бержерон"
От Arcticfox
К Роман Храпачевский (28.08.2002 13:48:17)
Дата 28.08.2002 13:57:57

Идея овладела массами (-)
От Grandwar
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 28.08.2002 13:14:19

Re: ВЗГЯД ИЗНУТРИ

Почти как по Гумилеву: про последнии годы Римской империи.

Ой что будет...

С уважением, Grandwar
http://www.warheroes.ru
От Игорь Куртуков
К Grandwar (28.08.2002 13:14:19)
Дата 28.08.2002 17:35:15

Ре: ВЗГЯД ИЗНУТРИ


>Почти как по Гумилеву: про последнии годы Римской империи.

Если сравнивать с римской империей, то это как раз момент превращения республики в империю и построения Pax Romanum.
От dys
К Игорь Куртуков (28.08.2002 17:35:15)
Дата 29.08.2002 02:56:57

Сколько там было гражданских войн в процессе? (-)
От Валерий Мухин
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 28.08.2002 13:04:17

Re: ВЗГЯД ИЗНУТРИ

>И это на фоне молчащего "западоидного" населения страны, запуганного словом "расист" до такой степени, что вместо слова "черный" давно уже говорят African American (и это после 10 поколений предшественников, родившихся в Америке!), а белый стал каким-то неизвестным Caucasian.

Гы! А я думаю, что они так за чиченцев и грузин заступаются! Они же то же кавказцы! :-)

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От denis23
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 28.08.2002 12:52:39

Велкам ту Естония!!!

Здравствуйте


Задолбала политкорректност? Вот например у нас глава парламентской комиссии по здравоохранению заявил что болных СПИДом лечит не надо, нехрен было свой стручок соват в места которые для етого не предназанчены. А канцлер министерства иностранных дел сказал что то типа того что Европа есче не дошла до нашего понимания роли СС и поетому памятник являетса нецелесообразным.
С уважением, Денис.
От Rustam Muginov
К denis23 (28.08.2002 12:52:39)
Дата 28.08.2002 15:18:03

Re: Велкам ту...

Здравствуйте, уважаемые.

>Задолбала политкорректност? Вот например у нас глава парламентской комиссии по здравоохранению заявил что болных СПИДом лечит не надо, нехрен было свой стручок соват в места которые для етого не предназанчены.

А душевнобольных поголовно расстрелять еще не собирается?

С уважением, Рустам Мугинов.
От denis23
К Rustam Muginov (28.08.2002 15:18:03)
Дата 28.08.2002 16:40:53

Нет, но один известный и популярный политик предлагал (+)

Здравствуйте!


Отменит подоходный налог и разделит его сумму на всех жителей страны ето получалос около 1000 УСД в год и заставит всех ету сумму выплачиват в качестве оброка. Независимо от дохода и всего прочего. Со всеми вытекаюсчими из неуплаты налогов последствиями.

>Здравствуйте, уважаемые.



>С уважением, Рустам Мугинов.
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (28.08.2002 16:40:53)
Дата 28.08.2002 16:59:29

Да ладно, зато Таллиннских шлюх теперь будем лечить бесплатно:)

Здравия желаю !
Один вопрос, как отличить шлюху от честной женщины? Халявниц много будет. Впрочем, если барышня утверждает, что она б"""ть, значит так и есть. Ей самой видней.

С уважением Kazak
От Митя Андреев
К Kazak (28.08.2002 16:59:29)
Дата 28.08.2002 21:13:57

Re: Да ладно,...


>Здравия желаю !
>Один вопрос, как отличить шлюху от честной женщины? Халявниц много будет. Впрочем, если барышня утверждает, что она б"""ть, значит так и есть. Ей самой видней.

Нам надо таких политик в ГД и Белый Дом. :-)


>С уважением Kazak
Митя Андреев
От Дмитрий Козырев
К мд (28.08.2002 12:31:49)
Дата 28.08.2002 12:37:29

Сильно. (-)
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (28.08.2002 12:37:29)
Дата 28.08.2002 17:36:14

Пропаганда (-)
От SerP-M
К Игорь Куртуков (28.08.2002 17:36:14)
Дата 28.08.2002 21:46:25

Так "черная" или "белая"?? (не имеется в виду раса). Если правдивая, why not?(-)
От Игорь Куртуков
К SerP-M (28.08.2002 21:46:25)
Дата 28.08.2002 21:58:59

серая (-)
От ghost
К Игорь Куртуков (28.08.2002 17:36:14)
Дата 28.08.2002 18:50:03

Скажите, ...

... статья (гипотетическая) про угрозу демографической экспансии Китая на Дальний восток тоже пропаганда?
От Игорь Куртуков
К ghost (28.08.2002 18:50:03)
Дата 28.08.2002 18:54:23

Пропаганда - характеристика формы, а не содержания. (-)
От ghost
К Игорь Куртуков (28.08.2002 18:54:23)
Дата 28.08.2002 19:06:52

Однако

Называть пропагандой то, что в одну только “пропаганду” не укладывается – тоже пропаганда (или антипропаганда, что тоже самое). Вспомните флеймы с Hoaxer’ом.
От Игорь Куртуков
К ghost (28.08.2002 19:06:52)
Дата 28.08.2002 19:11:20

Суть всякой вещи постигнешь если правдиво наречешь ее.

>Называть пропагандой то, что в одну только “пропаганду” не укладывается

Не понял. Укладывается в две только пропаганды или как?
От ghost
К Игорь Куртуков (28.08.2002 19:11:20)
Дата 28.08.2002 19:46:52

Re: Суть всякой...

>Не понял. Укладывается в две только пропаганды или как?

Объясняю:
Имеем статью, отражающую мнение значительной части русской эмиграции (во всяком случае, молодежной калифорнийской технической ее части). Основная идея статьи – нездоровые демографические и социальные тенденции в американском обществе. Отмечены как частные проявления (издержки диктатуры закона – не самая умная часть статьи), так и общие (суть латино-американской миграции и вполне просчитываемые демографические перспективы). Автор может быть не прав, но он говорит то, что думает.

Получаем волне нормальную статью. А Вы это называете пропагандой и только, из чего люди заключают, что им промывают мозги.
От Игорь Куртуков
К ghost (28.08.2002 19:46:52)
Дата 28.08.2002 19:59:38

Ре: Суть всякой...

>Имеем статью, отражающую мнение значительной части русской эмиграции (во всяком случае, молодежной калифорнийской технической ее части)

Иначе говоря пары ваших знакомых? :-)

> Основная идея статьи – нездоровые демографические и социальные тенденции в американском обществе.

Я говорю "это горячее", а Вы мне возражаете - "нет это железное". По форме статья пропаганда. Содержания (идеи) я не касался.

> общие (суть латино-американской миграции

Очень полезное, кстати, явление. Латиносы они скромные и работящие.

>Получаем волне нормальную статью. А Вы это называете пропагандой и только, из чего люди заключают, что им промывают мозги.

Но им действительно этий статьей промывают мозги. Т.е. заключение люди сделают правильное.
От ghost
К Игорь Куртуков (28.08.2002 19:59:38)
Дата 28.08.2002 21:08:26

Ре: Суть всякой...

>Иначе говоря пары ваших знакомых? :-)

Пары десятков. Плюс немного собственных впечатлений.


>Я говорю "это горячее", а Вы мне возражаете - "нет это железное". По форме статья пропаганда. Содержания (идеи) я не касался.

Значит, это справедливая пропагандистская статья. И еще у меня подозрение, что Вы пропагандой называете обычный максимализм.


>Очень полезное, кстати, явление. Латиносы они скромные и работящие.

Это китайцы такие, а не латиносы.

>Но им действительно этий статьей промывают мозги. Т.е. заключение люди сделают правильное.

Кто и кому? Мне промыли без этой статьи.
От Игорь Куртуков
К ghost (28.08.2002 21:08:26)
Дата 28.08.2002 21:17:23

Ре: Суть всякой...

> И еще у меня подозрение, что Вы пропагандой называете обычный максимализм.

А вы чем подозревать - спросите. Пропагандой я называю определнные приемы воздействия на суждения аудитории.

>>Очень полезное, кстати, явление. Латиносы они скромные и работящие.
>
>Это китайцы такие, а не латиносы.

Нет, это латиносы такие. Китайцы, впрочем тоже. В конце девятнадцатого и начале двадцатого веков китайцев ввозили в штаты с той же целью, что теперь латиносов.

>Кто и кому? Мне промыли без этой статьи.

Ну, что вам промыли это легко заметно, но не к вам было мое обращение.
От ghost
К Игорь Куртуков (28.08.2002 21:17:23)
Дата 28.08.2002 21:48:47

Ре: Суть всякой...

>Нет, это латиносы такие. Китайцы, впрочем тоже. В конце девятнадцатого и начале двадцатого веков китайцев ввозили в штаты с той же целью, что теперь латиносов.

Я сравниваю первое поколение эмиграции как тех, так и других. ИМХО разница очевидная.

И главное. С удовольствием послушаю, с какой целью самоввозится прорва мексиканцев, не имеющих права на работу, абсолютно не знающих языка и не желающих его изучать (Кстати, по этому поводу имеется мнение и натурального американца. Оно простое – “а что мы можем сделать, если граница открыта?”). Также хотел бы узнать смысл миграции целых кварталов, когда-то населенных приличными людьми.

>>Кто и кому? Мне промыли без этой статьи.
>
>Ну, что вам промыли это легко заметно, но не к вам было мое обращение.

Кто и с какой целью промывает таким как я наши несчастные мозги? Я слышал эти мысли от многих людей, причем не последних в этом мире. Кто промыл мозги им?
От Игорь Куртуков
К ghost (28.08.2002 21:48:47)
Дата 28.08.2002 21:58:21

Ре: Суть всякой...

>>Нет, это латиносы такие. Китайцы, впрочем тоже. В конце девятнадцатого и начале двадцатого веков китайцев ввозили в штаты с той же целью, что теперь латиносов.
>
>Я сравниваю первое поколение эмиграции как тех, так и других. ИМХО разница очевидная.

Не вижу.

>И главное. С удовольствием послушаю, с какой целью самоввозится прорва мексиканцев, не имеющих права на работу

Денюжек заработать. Нелегально. Работают за кэш.

> (Кстати, по этому поводу имеется мнение и натурального американца. Оно простое – “а что мы можем сделать, если граница открыта?”).

Она не открыта. Давеча как раз в Нью-Йорк Таймс читал интервью одного следопыта-пограничника.

> Также хотел бы узнать смысл миграции целых кварталов, когда-то населенных приличными людьми.

Приличные люди в suburb едут, в городе не живут. Известный процесс деурбанизации.

>>Ну, что вам промыли это легко заметно, но не к вам было мое обращение.
>
>Кто и с какой целью промывает таким как я наши несчастные мозги?

Это безличный процесс мифообразования. Народ как известно сам творит себе мифы.
От ghost
К Игорь Куртуков (28.08.2002 21:58:21)
Дата 29.08.2002 15:03:01

И где миф?

>>И главное. С удовольствием послушаю, с какой целью самоввозится прорва мексиканцев, не имеющих права на работу
>
>Денюжек заработать. Нелегально. Работают за кэш.

Это цель мексов и работодателей. Я же спрашивал про пользу обществу.


>Она не открыта. Давеча как раз в Нью-Йорк Таймс читал интервью одного следопыта-пограничника.

А Вы не читайте, а съездите в Мексику. В 2000г двое лазутчиков, сидящих щас за соседним столом, пересекали границу туда и назад неглядя.
Впрочем, как статья называется?

>Приличные люди в suburb едут, в городе не живут. Известный процесс деурбанизации.

Оптимист Вы :- )


>Это безличный процесс мифообразования. Народ как известно сам творит себе мифы.

Да пусть творит. Я лишь сказал, что мнение профессора с некоторыми поправками – классическое для многих выходцев из СССР/России. А судить – Вам виднее.
От Игорь Куртуков
К ghost (29.08.2002 15:03:01)
Дата 29.08.2002 16:58:15

Ре: И где...

>Это цель мексов и работодателей. Я же спрашивал про пользу обществу.

Польза обществу - дешевизна рынка труда в определенных секторах. Мне например в доме латиносы полы делали и стены красили. Дешево и аккуратно. Газоны в нашем городе сплошные латиносы подстригают, уборшиками в больших конторах опять они же работают.

Вобщем феномен тождественен феномену лимиты в г.Москва. И отношение со стороны совков такое же.

>>Она не открыта. Давеча как раз в Нью-Йорк Таймс читал интервью одного следопыта-пограничника.
>
>А Вы не читайте, а съездите в Мексику.

А то я не ездил.

>Впрочем, как статья называется?

Погляжу.

>>Приличные люди в субурб едут, в городе не живут. Известный процесс деурбанизации.
>
>Оптимист Вы :- )

В смысле?

>>Это безличный процесс мифообразования. Народ как известно сам творит себе мифы.
>
>Да пусть творит. Я лишь сказал, что мнение профессора с некоторыми поправками – классическое для многих выходцев из СССР/России.

Дык классический миф.
От Alexej
К ghost (29.08.2002 15:03:01)
Дата 29.08.2002 15:21:54

И не только.

Я лишь сказал, что мнение профессора с некоторыми поправками – классическое для многих выходцев из СССР/России. А судить – Вам виднее.
+++++++
Рассуждения про приехавших, арабах, турках, поляках, русских и т.д. можно встретить во всякой стране.
От IlyaB
К ghost (28.08.2002 21:48:47)
Дата 28.08.2002 21:57:23

Ре: Суть всякой...

>И главное. С удовольствием послушаю, с какой целью самоввозится прорва мексиканцев
Все очень просто. Нелегальные иммигранты которым можно платить зарплату ниже минимальной и заставлять работать в ужасающих условиях выгодны некоторым секторам американской экономики, например фермерам (Калифорнийским в основном) и мясоперерабатывающей индустрии.
От ghost
К IlyaB (28.08.2002 21:57:23)
Дата 29.08.2002 15:23:33

Ре: Суть всякой...

Может быть. Но не верю в миллион мексов, “пашущих” на полях и собирающих тыквы. Особенно с учетом прогрессии: один зацепившийся мекс тащит целую деревню. Не уместятся они на поле. Ответьте на вопрос: сколько Америке надо подсобных рабочих, развозчиков пиццы и т.п., и как вписать в эти цифры десятки миллионов ни на что более не пригодных в своей массе иммигрантов последнего призыва.
От IlyaB
К ghost (29.08.2002 15:23:33)
Дата 29.08.2002 18:13:54

Ре: Суть всякой...


>Ответьте на вопрос: сколько Америке надо подсобных рабочих, развозчиков пиццы и т.п., и как вписать в эти цифры десятки миллионов ни на что более не пригодных в своей массе иммигрантов последнего призыва.
Дох-- нужно. И как раз мексиканцы эти работы и занимают.
От SerP-M
К IlyaB (28.08.2002 21:57:23)
Дата 28.08.2002 22:25:19

Согласен - см. ниже про "профессоров и мексиканцев" (-)
От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (28.08.2002 17:36:14)
Дата 28.08.2002 17:40:14

т.е все описанное в статье - неправда? (-)
От kami
К Дмитрий Козырев (28.08.2002 17:40:14)
Дата 28.08.2002 19:32:25

Ре: т.е все...

не все, а толко на факултете физики в хьюстонском универе по краинени мере один "latinos" и одна негритынка -- профессора. а вот автора там нет. странно.

http://www.uh.edu/~phys/ph_fac.htm


Carlos Ordonez, Assistant Professor Ph.D., University of Texas, 1986


Donna Washington Stokes, Assistant Professor Ph.D., University of Houston, 1998
От Alexusid
К kami (28.08.2002 19:32:25)
Дата 29.08.2002 12:11:37

Браво !!!! А шахматистов можете ???? ................ (-)
От KGBMan
К Alexusid (29.08.2002 12:11:37)
Дата 29.08.2002 19:30:17

Re: Браво !!!!...

Малое представительство негров в шахматах объясняется их неинтересом к этой игре. Там денег больших не платят. :))

Вот гольф, например, тоже был игрой "для белых", а побеждает теперь негр Вудс :))))


Денис Коновалов
От Тов.Рю
К KGBMan (29.08.2002 19:30:17)
Дата 30.08.2002 00:32:39

А хоккей? (-)
От KGBMan
К Тов.Рю (30.08.2002 00:32:39)
Дата 30.08.2002 01:06:51

Re: А хоккей?

Дык, холодно же :)))))))

А на самом деле, в районах наибольшего проживания негров хоккей не так популярен, катков практически нет, да и снаряжение стоит много больше, чем приспособы к баскетболу, ам. футболу, бейсболу......
От kami
К Alexusid (29.08.2002 12:11:37)
Дата 29.08.2002 18:18:34

могу, не тыжело.

вот ссылка на саит фиде:

http://www.fide.com/cgi-bin/base.cgi?search_name=&search_country=-1&search_sex=-1&search_rating_min=2600&search_rating_max=

можете поицкат по странам. лучшие американские негры, которых я нашел имеют реитинг порядка 2200-2500. маловато...

вот, кстати, посмотрите на лучших американских игроков:

http://www.fide.com/cgi-bin/base.cgi?search_name=&search_country=USA&search_sex=-1&search_rating_min=0&search_rating_max=

как вам списочек?

1 Fischer, Robert J
2 Kamsky, Gata
3 Onischuk, Alexander
4 Seirawan, Yasser
5 Shabalov, Alexander
6 Goldin, Alexander
7 Kaidanov, Gregory
8 Novikov, Igor
9 Benjamin, Joel
10 Gulko, Boris
11 Gurevich, Ilya
12 Yermolinsky, Alex
13 Ivanov, Alexander
14 Christiansen, Larry
15 Wolff, Patrick
16 Serper, Grigory
17 Stripunsky, Alexander
18 De Firmian, Nick
19 Alburt, Lev
20 Dzindzichashvili, Roman



От Alexusid
К Alexusid (29.08.2002 12:11:37)
Дата 29.08.2002 12:14:49

З.Ы. Тока ненадо подростка на фоне шахмат 8))) (-)
От Ktulu
К kami (28.08.2002 19:32:25)
Дата 28.08.2002 19:48:35

Вы, похоже, английский плохо знаете ...

... либо невнимальтельны, либо (что весьма вероятно) ПЕРЕВИРАЕТЕ факты.

>не все, а толко на факултете физики в хьюстонском универе по краинени мере один "latinos" и одна негритынка -- профессора. а вот автора там нет. странно.

Латинос и негритянка - не профессора, а ПОМОЩНИКИ профессора.

> http://www.uh.edu/~phys/ph_fac.htm

>
>Carlos Ordonez, Assistant Professor Ph.D., University of Texas, 1986
>
>Donna Washington Stokes, Assistant Professor Ph.D., University of Houston, 1998

--
Алексей
От SerP-M
К Ktulu (28.08.2002 19:48:35)
Дата 28.08.2002 22:16:09

Вынужден заметить. что "профессора" в Америке - (+)

... это такая своеобразная каста, где самое важное - БЫТЬ В НЕЙ. "Формально", Assistant Professor, Associate Professor и Full Professor соотносятся как Ассистент, Доцент и Профессор в России. Однако, в России - Ассистент - это ничто, Профессов - бог. А в Америке - совсем по другому, так как они объединены некоторыми принципиальными чертами сходства:
1). Они все - faculty, то есть "стандартный" профессорский состав с 3-х летними (tenure-treck) или пожизненными (tenure) контрактами.
2). Они все имеют каждый собственную лабораторию и считаются в университете "самостоятельными боевыми единицами". Друг от друга практически не зависят, так как понятия "кафедра" в русском смысле нету (есть такая аморфная штука - Department, которая исполняет административные, НО НЕ руководящие функции)
:-)))
3). Они имеют право получать гранты из всех "стандартных" финансирующих агентств.

Повторяю, принципиальной карьерной ступенькой в Штатах яаляется именно прыжок из ученого "наемного" (Postdoc, Research Assistant Professor) в "настоящий" профессорский статус. Дальше - как правило, рост с годами работы, если гранты есть. Много моих знакомых застряли именно на этом этапе. Ребята умные, но .... система конкуренции НЕ любит. Мне удалось, но - большой кровью. Как сказал мне один знакомый американский профессор, "принципиальная разница между какими, как ты, и латиносами состоим в том, что ты приехал не собирать помидоры, а делать науку. Против собирателей помидоров средний класс в одщем ничего не имеет. А твоя работа в науке - каждодневный интеллектуальный вызов американцу". Родлинные слова-с. Такие вот дела...
Сергей М.
От kami
К Ktulu (28.08.2002 19:48:35)
Дата 28.08.2002 21:18:14

Ri-i-i-i-ighhhht


>... либо невнимальтельны, либо (что весьма вероятно) ПЕРЕВИРАЕТЕ факты.

how well do you know me to make such allegations?
anyway, thanks for cheering me up. i had a good laugh.
От IlyaB
К Ktulu (28.08.2002 19:48:35)
Дата 28.08.2002 20:29:07

Ре: Вы, похоже,

Но автора там действительно нет.
От Ktulu
К IlyaB (28.08.2002 20:29:07)
Дата 28.08.2002 20:36:41

Ре: Вы, похоже,


>Но автора там действительно нет.
На указанной странице действительно нет. Это, кстати, ни о чём не говорит.
Есть по крайней мере 4 университета, в название которых входят слова
University, Houston, Texas.

www.shsu.edu
www.uh.edu
www.tsu.edu
www.rice.edu

--
Алексей
От Игорь Куртуков
К Ktulu (28.08.2002 20:36:41)
Дата 28.08.2002 20:52:57

Хи-хи

>Есть по крайней мере 4 университета, в название которых входят слова

А Вы бы зашли туда..

>www.shsu.edu

Нет физического факультета.

>www.uh.edu

Это как раз то что kami привел

>www.tsu.edu

Это университет для черных.

>www.rice.edu

На факультете физики и астрономии персонаж тоже отсутствует. http://www.rice.edu/catalog/2002_2003/PDF/50_PhysicsAstronomy.pdf
От Ktulu
К Игорь Куртуков (28.08.2002 20:52:57)
Дата 28.08.2002 21:01:52

Re: Хи-хи


>>Есть по крайней мере 4 университета, в название которых входят слова
>
>А Вы бы зашли туда..

Делать мне нечего - ещё по университетским сайтам лазать :)
Это ВЫ захотели доказать, что он не является профессором.
Я же высказал утверждение, что это будет достаточно сложно сделать ...
Мне, честно говоря, глубоко всё равно, профессор он или нет.
Просто из факта отсутствия человека с списках на www.uh.edu
никак нельзя сделать вывод, что человек не является профессором
университета в Техасе, Хьюстон.

--
Алексей
От Bigfoot
К Ktulu (28.08.2002 21:01:52)
Дата 28.08.2002 21:04:55

"Мыслимое ли это дело, господа валютчики?" (с) М.А.Булгаков (+)

"Мы не валютчики, но дело это не мыслимое" (с) Оттуда же.

Мыслимо ли, чтобы у профессора за 10(ДЕСЯТЬ!) лет, да еще в такой развивающейся области была 1 (ОДНА!) публикация??? %))))
От IlyaB
К Ktulu (28.08.2002 20:36:41)
Дата 28.08.2002 20:51:17

Ре: Вы, похоже,

www.shsu.edu - нет в списке профессоров и доцентов
www.uh.edu - нет в списке профессоров и доцентов
www.tsu.edu - физического факультета нема
www.rice.edu - нет в списке профессоров и доцентов
От Холод
К IlyaB (28.08.2002 20:51:17)
Дата 29.08.2002 09:59:41

А писать под чужой фамилией он не мог?

САС!!!

>www.shsu.edu - нет в списке профессоров и доцентов
>www.uh.edu - нет в списке профессоров и доцентов
>www.tsu.edu - физического факультета нема
>www.rice.edu - нет в списке профессоров и доцентов

Нациков и рассистов в США не любят. Хочется верить ПОКА не любят.

С уважением, Холод
От IlyaB
К Холод (29.08.2002 09:59:41)
Дата 29.08.2002 18:05:16

Тоесть вы предпочтете видеть нацистсткий США? (-)
От Ktulu
К IlyaB (28.08.2002 20:51:17)
Дата 28.08.2002 20:56:59

Ре: Вы, похоже,


>www.shsu.edu - нет в списке профессоров и доцентов
>www.uh.edu - нет в списке профессоров и доцентов
>www.tsu.edu - физического факультета нема
>www.rice.edu - нет в списке профессоров и доцентов

Это ни о чём не говорит ...
ОН может быть профессором, но его может не быть в списках.
Он может быть профессором, но другого, какого-нибудь 5-го университета.
Он мог написать статью под псевдонимом, опасаясь преследований со
стороны руководства университета.
А может это просто гон НГ, и такого человека действительно нет.
Но однозначно утверждать, что такого человека нет, только на основании
отсутствия его имени на веб-сайтах упомянутых университетов нельзя.

Кстати, его фамилия и имя многозначно переводятся на английский,
так что с поиском по имени и фамилии могут возникнуть проблемы.

--
Алексей
От Bigfoot
К Ktulu (28.08.2002 20:56:59)
Дата 28.08.2002 21:02:04

Был он там, был. (+)

Он там _был_. Судя по тому, что Materials Science Citation Index за последние 10 лет выдает _единственную_ ссылку на его работу в далеком 1993м:

Zaltsberg-M Bensaoula-A Horton-C Haacke-R Freundlich-A Mahavadi-P Rossignol-V

Low-Temperature Organometallic Gas Introduction System for Chemical Beam Epitaxy Under Micro Gravity Conditions (English) => Article

JOURNAL OF VACUUM SCIENCE & TECHNOLOGY A-VACUUM SURFACES AND FILMS 1993, Vol 11, Iss 4, Part 1, pp 1602-1606 (LP007)

он давным-давно не является профессором в УХ. Озлобился человек, нашел себе новое занятие. Врет, вот, ничтоже сумняшеся...
От Ktulu
К Bigfoot (28.08.2002 21:02:04)
Дата 28.08.2002 21:13:59

Re: Был он...

>он давным-давно не является профессором в УХ. Озлобился человек, нашел себе новое занятие. Врет, вот, ничтоже сумняшеся...

А кто его знает, является он или нет. Я ведь не про содержимое статьи говорил,
а только о том, что нельзя судить о том, является ли человек профессором данного университета
только по отсутствию/присутствию на сайте университета.

--
Алексей
От Bigfoot
К Ktulu (28.08.2002 21:13:59)
Дата 28.08.2002 21:18:43

Вероятность того, что он...(+)

...является профессором в данный момент близка к нулевой. ИМХО, не просто близка, а равна нулю. Ну не бывает профессоров-физиков с таким списком публикаций за 10 лет.

>А кто его знает, является он или нет. Я ведь не про содержимое статьи говорил,
К содержимому доверия нет, ибо он наврал - как было показано, есть среди _доцентов_ и латиносы, и негры.

>а только о том, что нельзя судить о том, является ли человек профессором данного университета
>только по отсутствию/присутствию на сайте университета.
Я сужу по количеству публикаций. Это вполне надежный показатель.

Йети
От Ktulu
К Bigfoot (28.08.2002 21:18:43)
Дата 29.08.2002 12:09:25

Re: Вероятность того,


>...является профессором в данный момент близка к нулевой. ИМХО, не просто близка, а равна нулю. Ну не бывает профессоров-физиков с таким списком публикаций за 10 лет.

>>А кто его знает, является он или нет. Я ведь не про содержимое статьи говорил,
>К содержимому доверия нет, ибо он наврал - как было показано, есть среди _доцентов_ и латиносы, и негры.
Он не говорил про доцентов, говорил про профессоров.
А среди профессоров действительно нет ни латиносов, ни негров. Такую же ситуацию
я наблюдал в Англии, хотя негры и латиносы себя там обиженными белыми не считают.

>>а только о том, что нельзя судить о том, является ли человек профессором данного университета
>>только по отсутствию/присутствию на сайте университета.
>Я сужу по количеству публикаций. Это вполне надежный показатель.
Это повышает шанс, что автор статьи чуть-чуть приукрасил действительность, НО
количество публикаций - не вполне надёжный показатель. У моего научного
руководителя ни одной публикации за последние 10 лет. Он занимается административной
деятельностью и по-прежнему называется "профессор".


>Йети

--
Алексей
От Bigfoot
К Ktulu (29.08.2002 12:09:25)
Дата 29.08.2002 12:31:03

Придется цитировать. (+)

>Он не говорил про доцентов, говорил про профессоров.

Цитирую:"Я не преподаю, а работаю в исследовательском отделе, где большинство технических исполнителей - студенты. За эти годы я объехал с научными целями почти все престижные университеты, съезды и конференции по моей специальности. Слушал и делал доклады. Встречался с коллегами на семинарах и в неофициальной обстановке. Но ни разу не встретил я ни среди слушателей, ни среди докладчиков (их было тысячи за столько лет) ни одного черного или мексиканца. Их нет в числе студентов таких специальностей, как физика, математика, химия или механика."
Достаточно? Или еще надобно?

>А среди профессоров действительно нет ни латиносов, ни негров. Такую же ситуацию
>я наблюдал в Англии, хотя негры и латиносы себя там обиженными белыми не считают.
Как уже здесь пояснялось, все же, Assisted или Associated Professor все же являются _профессорами_. Автор не уточнял, какой именно должен быть профессор. Следовательно, у нас есть полное право включить и вышеуказанные категории в список профессоров.

>Это повышает шанс, что автор статьи чуть-чуть приукрасил действительность
Не "чуть-чуть", а "будь здоров".

>количество публикаций - не вполне надёжный показатель. У моего научного
>руководителя ни одной публикации за последние 10 лет. Он занимается административной
>деятельностью и по-прежнему называется "профессор".
Еще раз смотрите цитату. Автор говорит о том, что он работает в НИИ, у него есть студенты, он ездит на конференции с докладами, следовательно есть результаты. А коли они есть, то ДОЛЖНЫ быть опубликованы. Иначе "орал презентейшн" ему никто не предложит. В пост-советских научных заведениях я еще могу представить отсутствие публикаций в солидных журналах у профессора за 10 лет (и то, с баааальшим трудом), ну, типа, публикуется в "мурзилках" местных универов или академий, но в Штатах я абсолютно исключаю подобную возможность.

Йети
От Ktulu
К Bigfoot (29.08.2002 12:31:03)
Дата 29.08.2002 13:00:46

Re: Придется цитировать.


>>Он не говорил про доцентов, говорил про профессоров.
>
>Цитирую:"Я не преподаю, а работаю в исследовательском отделе, где большинство технических исполнителей - студенты. За эти годы я объехал с научными целями почти все престижные университеты, съезды и конференции по моей специальности. Слушал и делал доклады. Встречался с коллегами на семинарах и в неофициальной обстановке. Но ни разу не встретил я ни среди слушателей, ни среди докладчиков (их было тысячи за столько лет) ни одного черного или мексиканца. Их нет в числе студентов таких специальностей, как физика, математика, химия или механика."
>Достаточно? Или еще надобно?

Он мог ездить по всяким конференциям с исключительно рекламными выступлениями.
Что касается отсутствия среди докладчиков и слушателей латиносов и негров - то это, скорее всего,
не соответствует действительности (я просто не был на этих конференциях), хотя я вот в Англии
не видел среди Research Student'ов ни одного негра или латиноса. Китайцы и индусы присутствуют,
испанцы есть, а вот негров и латиносов - ни одного. Исключения только подтверждают правила, вон
даже в олимпийской сборной Канады был как-то негр - нападающий.

>>А среди профессоров действительно нет ни латиносов, ни негров. Такую же ситуацию
>>я наблюдал в Англии, хотя негры и латиносы себя там обиженными белыми не считают.
>Как уже здесь пояснялось, все же, Assisted или Associated Professor все же являются _профессорами_. Автор не уточнял, какой именно должен быть профессор. Следовательно, у нас есть полное право включить и вышеуказанные категории в список профессоров.
Нет, такого права нет. Я лично не считаю, что Associated или Assistant Professor - переводится
как профессор.

>>Это повышает шанс, что автор статьи чуть-чуть приукрасил действительность
>Не "чуть-чуть", а "будь здоров".
Может быть, но все мы иногда склонны несколько преувеличить наши достижения :)


>>количество публикаций - не вполне надёжный показатель. У моего научного
>>руководителя ни одной публикации за последние 10 лет. Он занимается административной
>>деятельностью и по-прежнему называется "профессор".
>Еще раз смотрите цитату. Автор говорит о том, что он работает в НИИ, у него есть студенты, он ездит на конференции с докладами, следовательно есть результаты. А коли они есть, то ДОЛЖНЫ быть опубликованы. Иначе "орал презентейшн" ему никто не предложит. В пост-советских научных заведениях я еще могу представить отсутствие публикаций в солидных журналах у профессора за 10 лет (и то, с баааальшим трудом), ну, типа, публикуется в "мурзилках" местных универов или академий, но в Штатах я абсолютно исключаю подобную возможность.

Вы не поняли, мой научный руководитель - профессор АНГЛИЙСКОГО университета.
Чисто номинальный руководитель. Сейчас он - чиcтый администратор.
У него есть PhD студенты, я, например :) Результатов у него никаких нет. Тем не менее,
он активно привлекает бабки в свой университет, при этом шпионя по возможности,
и активно продвигается по службе. Профессоры разные бывают.
Если такое бывает в английских университетах, то такое с большой степенью бывает
и в американских. Деньги то кто-то должен выбивать из всяких там корпораций и
правительств?

>Йети

Короче, чтобы доказать на 100%, что данный деятель врёт насчёт своего профессорства,
Вам придётся:
1. Перебрать все университеты, название которых даже отдалённо напоминает
"Хьюстон, Техас
2. Доказать, что вы перебрали все такие университеты.
3. Доказать, что на веб-сайтах вывешены ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ профессора
4. Доказать, что данного человека там нет
5. Доказать, что он выступил под своим именем, а не под псевдонимом.

Как Вы сами понимаете, эта задача довольно бесперспективная.

Насчёт же моего личного отношения к данному деятелю, я думаю, что сразу
после того, как он переехал в САСШ, он сразу стал патриотом Америки, причём
более истинным, чем индейцы, начал поливать грязью свою бывшую Родину (СССР),
рассказывать всем, какой там бесчеловечный режим и как этот деятель с ним
боролся. Ну а потом сказка жизни в США закончилась разочарованием, и
стал он теперь поливать грязью уже вторую приёмную родину.

Но тем не менее ряд мыслей и наблюдений верны.
Сложно отрицать, что большинство профессиональных игроков НБА - негры,
а абсолютное большинство игроков НХЛ - белые. Разделение по расам
присутствует, причём явный чёрный расизм в Штатах по моим наблюдениям со стороны
развит гораздо сильнее белого расизма.

Засим прдлагаю данную дискуссию прекратить, как не относящуюся к теме форума.

--
Алексей





--
Алексей
От Bigfoot
К Ktulu (29.08.2002 13:00:46)
Дата 29.08.2002 13:22:58

УФФФ(+)

>Он мог ездить по всяким конференциям с исключительно рекламными выступлениями.
Вы читаете вообще то, что Вам пишут? Там четко указано: "с научными целями". Выбирайте, где он врет.

>Что касается отсутствия среди докладчиков и слушателей латиносов и негров - то это, скорее всего,
>не соответствует действительности (я просто не был на этих конференциях), хотя я вот в Англии
>не видел среди Research Student'ов ни одного негра или латиноса. Китайцы и индусы присутствуют,
>испанцы есть, а вот негров и латиносов - ни одного. Исключения только подтверждают правила, вон
>даже в олимпийской сборной Канады был как-то негр - нападающий.
А я, вот, представьте, видел. Не то, чтобы много, но вполне достаточно, чтобы оценить вранье.

>Нет, такого права нет. Я лично не считаю
Меня, Вы уж простите за резкость, мало волнует, что считаете Вы ЛИЧНО по этому поводу.

>Может быть, но все мы иногда склонны несколько преувеличить наши достижения :)
Но не все склонны ТАК врать.

>Вы не поняли, мой научный руководитель - профессор АНГЛИЙСКОГО университета.
>Чисто номинальный руководитель. Сейчас он - чиcтый администратор.
>У него есть PhD студенты, я, например :) Результатов у него никаких нет. Тем не менее,
>он активно привлекает бабки в свой университет, при этом шпионя по возможности,
>и активно продвигается по службе. Профессоры разные бывают.
Нельзя ли фамилию и инициалы профессора? Я гляну по MSCI.

>Если такое бывает в английских университетах, то такое с большой степенью бывает
>и в американских. Деньги то кто-то должен выбивать из всяких там корпораций и
>правительств?
До сих пор я подобным не сталкивался и ни от кого ничего подобного не слышал.


>Короче, чтобы доказать на 100%, что данный деятель врёт насчёт своего профессорства,
>Вам придётся:
>1. Перебрать все университеты, название которых даже отдалённо напоминает
> "Хьюстон, Техас
Нет, не придется. Он _работал_ в UH, что подтверждается публикацией, в которой перечислены имена сотрудников UH в качестве авторов. Хотите, могу выслать эту статью в виде PDFа, там адрес указан один - University of Houston Space Vacuum Epitaxy Ceneter, #724, S and R1, SVEC, Houston, Texas 77204-5507

>2. Доказать, что вы перебрали все такие университеты.
Как видно, этого уже не потребуется. %)))

>3. Доказать, что на веб-сайтах вывешены ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ профессора
И этого уже не требуется...

>4. Доказать, что данного человека там нет
Может и есть. Но не профессор.

>5. Доказать, что он выступил под своим именем, а не под псевдонимом.
Это уже началась конспирология.

>Как Вы сами понимаете, эта задача довольно бесперспективная.
Эт Вам так кажется... :) Вам чем-то импонируют его взгляды, и Вы всеми правдами-неправдами стараетесь его обелить.

>Насчёт же моего личного отношения к данному деятелю, я думаю, что сразу
>после того, как он переехал в САСШ, он сразу стал патриотом Америки, причём
>более истинным, чем индейцы, начал поливать грязью свою бывшую Родину (СССР),
>рассказывать всем, какой там бесчеловечный режим и как этот деятель с ним
>боролся. Ну а потом сказка жизни в США закончилась разочарованием, и
>стал он теперь поливать грязью уже вторую приёмную родину.
Вот с этим почти согласен. Могу добавить, что у него гипертрофированное самомнение, не сообразное его достижениям.

>Но тем не менее ряд мыслей и наблюдений верны.
Не знаю. Я в Штатах не был. Но доверия к автору у меня нет никакого.


>Засим прдлагаю данную дискуссию прекратить, как не относящуюся к теме форума.
Запросто.

Йети
От Х-55
К Bigfoot (29.08.2002 13:22:58)
Дата 29.08.2002 15:00:19

Мужики, помиритесь

Приветствую!

Ув. Ктулу:
Автор перебарщивает, да и лично не заслуживает особого доверия. И то, и то вам Йети ПОКАЗАЛ.
Не ерепеньтесь и не стремитесь надевать нимб святости на любого, кто чморит США.

Ув. Йети.
Автор, хотя и не заслуживает доверия и перебарщивает, но во многом и прав.
И огромное количество амеров высказывает подобные мысли, т. к. не у всех мозги либералами закомпостированы.
И не нужно пытаться отрицать ВСЕ недостатки в жизни США. Это – не по-амерски (при этом под амерами понимается БОЛЬШИНСТВО, а не прозомбированные либералы).

С уважением, Х-55.
От Bigfoot
К Х-55 (29.08.2002 15:00:19)
Дата 29.08.2002 15:33:33

Вам - поверю на слово. :) (+)

Но только вот с либерализмом как быть?

Цитата (из БСЭ):
"Либерализм, буржуазное идеологическое и общественно-политическое течение, объединяющее сторонников буржуазно-парламентского строя, буржуазных свобод и свободы капиталистического предпринимательства. Л. — система взглядов, согласно которым социальная гармония и прогресс человечества достижимы лишь на базе частной собственности путём обеспечения достаточной свободы индивида в экономике и во всех других сферах человеческой деятельности (ибо общее благо якобы стихийно складывается в результате осуществления индивидами их личных целей)."

Вы лично против либерализма и либералов? Или все же не стОит путать либералов и ЧБМ - чудаков с буквы "М"? Что общего имеет либерализм с откровенным идиотизмом?

С уважением,
Йети
От Х-55
К Bigfoot (29.08.2002 15:33:33)
Дата 29.08.2002 21:54:06

Это все теория (:-)))))

Приветствую!

>Но только вот с либерализмом как быть? Цитата (из БСЭ):
>"Либерализм, буржуазное идеологическое и общественно-политическое течение,
>объединяющее сторонников буржуазно-парламентского строя, буржуазных свобод и свободы капиталистического предпринимательства.
>Л. — система взглядов, согласно которым социальная гармония и прогресс человечества достижимы лишь на базе частной собственности
>путём обеспечения достаточной свободы индивида в экономике и во всех других сферах человеческой деятельности
>(ибо общее благо якобы стихийно складывается в результате осуществления индивидами их личных целей)."
>Вы лично против либерализма и либералов? Или все же не стОит путать либералов и ЧБМ - чудаков с буквы "М"?
>Что общего имеет либерализм с откровенным идиотизмом?
Это все теория (:-))))). Против ОПИСАННОГО либерализма я ничего не имею.
Но вот беда-то кака. На практике в совр. США либералами называют ИМЕННО слабо замаскировавшихся социалистов.
Т. е. тех, кто:
1. За наращивание налогов на работающих, чтобы кормить плодящихся лентяев.
2. За программу позитивных действий, т. е. дискриминации белых.
3. Кто считает, что когда черный убивает белого, то он жертва соц. неспраедливости, а если наоборот – то это белый расист.
4. Кто считает, что преступник – не преступник, а жертва социальной неспроведливости.
5. И далее по списку.

Кстати, эпопея в Югославии и ругань в адрес России за Чечню – это ИМЯННО либералы.
Да, я знаю, что это – НЕ ноответствует либерализму в ОРТОДОКСАЛЬНОМ, классическом понимании слова, но – что есть, то есть.

С уважением, Х-55.
От SerP-M
К Bigfoot (29.08.2002 15:33:33)
Дата 29.08.2002 21:43:01

Замечание на нолях: %% ЧБМ присутствует во ВСЕХ политтечениях (-)
От IlyaB
К Ktulu (28.08.2002 20:56:59)
Дата 28.08.2002 21:01:31

Ре: Вы, похоже,

>Но однозначно утверждать, что такого человека нет, только на основании отсутствия его имени на веб-сайтах упомянутых университетов нельзя.

Однозначно утверждать нельзя. Но дает повод поразмыслить.

>Кстати, его фамилия и имя многозначно переводятся на английский,

Я просматривал списки профессоров в ручную так что это не вопрос.
От Игорь Куртуков
К Ktulu (28.08.2002 19:48:35)
Дата 28.08.2002 20:14:25

Ре: Вы, похоже,

>Латинос и негритянка - не профессора, а ПОМОЩНИКИ профессора.

Доценты по нашему.
От IlyaB
К kami (28.08.2002 19:32:25)
Дата 28.08.2002 19:37:57

Спасибо. Это все об-ясняет. (-)
От Bigfoot
К kami (28.08.2002 19:32:25)
Дата 28.08.2002 19:34:24

Браво. С автором статейки, похоже, все ясно. (-)
От IlyaB
К Дмитрий Козырев (28.08.2002 17:40:14)
Дата 28.08.2002 19:02:48

Ре: т.е все...

Не все, но все подано в значительно более темном свете, из частных случаев автор делает общие выводы. Скажем так, это статья - это взгляд на проблеммы американского общества через рассистско-дисседенчискую лупу.
От Станислав Чехович
К IlyaB (28.08.2002 19:02:48)
Дата 28.08.2002 19:07:01

Осталось только...

Приветствую!

>Не все, но все подано в значительно более темном свете, из частных случаев автор делает общие выводы. Скажем так, это статья - это взгляд на проблеммы американского общества через рассистско-дисседенчискую лупу.

... воспринмать статьи о России, выдержанные в подобном ключе, именно так, как написано - "через рассистско-дисседенчискую лупу"...

С уважением - Станислав
От kor
К Станислав Чехович (28.08.2002 19:07:01)
Дата 28.08.2002 19:28:22

Ре: Осталось только...


>Приветствую!

>>Не все, но все подано в значительно более темном свете, из частных случаев автор делает общие выводы. Скажем так, это статья - это взгляд на проблеммы американского общества через рассистско-дисседенчискую лупу.
>
>... воспринмать статьи о России, выдержанные в подобном ключе, именно так, как написано - "через рассистско-дисседенчискую лупу"...
********
вот именно! Поетому, xотя стат’я – пропагандистская, а автор- скореее всего не совсем в порядке, сам факт появления такиx статеи очен’ отраден. Типа наш ответ Чемберлену...
С уважением
кор
ч
От Холод
К kor (28.08.2002 19:28:22)
Дата 29.08.2002 09:55:36

С этим согласен. Побольше бы в США таких профессоров

САС!!!


>>Приветствую!

>вот именно! Поетому, xотя стат’я – пропагандистская, а автор- скореее всего не совсем в порядке, сам факт появления такиx статеи очен’ отраден. Типа наш ответ Чемберлену...

Глядишь бы и резать друг друга начали.

С уважением, Холод
От IlyaB
К Холод (29.08.2002 09:55:36)
Дата 29.08.2002 18:04:25

САНИТАРЫ!!!!!! (-)
От IlyaB
К kor (28.08.2002 19:28:22)
Дата 28.08.2002 19:31:48

Ре: Осталось только...

скорее типа "а у вас негров вешают".
От SerP-M
К IlyaB (28.08.2002 19:31:48)
Дата 29.08.2002 02:38:56

...замените на "чичей" - что получилось, узнаЁте??? (-)
От IlyaB
К SerP-M (29.08.2002 02:38:56)
Дата 29.08.2002 02:47:33

Честно говоря нет. (-)
От SerP-M
К IlyaB (29.08.2002 02:47:33)
Дата 29.08.2002 02:49:21

Получится "нормальная" американская статья про Россию :-((( (-)
От Х-55
К SerP-M (29.08.2002 02:49:21)
Дата 29.08.2002 14:52:25

Вообще-то вы, ИМХО, запутались в инверсиях

Приветствую!

Вообще-то вы, ИМХО, запутались в инверсиях. ИМХО, если заменить так, как вы говорите, то надо еще одну инверсию сделать:
В статье: в США черные на шее сидят. Сменить как вы предлагаете: В России чичи у русских на шее сидят.
Так что еще 1 инверсия нужна – Злодеи русские бедненьких чичей злобно насилуют.

С уважением, Х-55.
От SerP-M
К SerP-M (29.08.2002 02:49:21)
Дата 29.08.2002 02:55:46

А еще только что ехал с обеда, услышал... (+)

....интервью Киссинджера по "National Public Radio". Спросили его и про отношения с Россией. От его ответов - стало совсем тоскливо и жутко: для таких, как ентот монстр - ничего не меняется в мире...
Сергей М.
От IlyaB
К SerP-M (29.08.2002 02:49:21)
Дата 29.08.2002 02:51:55

Ре: Получится "нормальная"...

Где получится? Я действительно не понимаю что Вы хотите сказать.
От SerP-M
К IlyaB (29.08.2002 02:51:55)
Дата 29.08.2002 02:56:43

Тогда продолжим лет через 10 (если доживу) (-)
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (28.08.2002 17:40:14)
Дата 28.08.2002 18:10:46

Нет, именно пропаганда.

Курьезы, поданные как обобщения, например. выводы не следующие из изложенных фактов и т.п.
От Станислав Чехович
К Дмитрий Козырев (28.08.2002 17:40:14)
Дата 28.08.2002 17:47:57

А разве это одно и то же?

Приветствую!

Пропаганда и неправда - два пересекающихся, но не равных множества...

С уважением - Станислав

ЗЫ А касательно статей (кстати, я сильно ошибусь, думая, что именон сейчас пошел пик таких статей?) мое мнение таково:
- да, скорее всего имеют место указанные тенденции, но непонятно, насколько сильные
- да, люди, пишушие такие статьи, во многом похожи на диссидентов СССР, а во многом и являются ими.
Одно другому не мешает...
От Sav
К Дмитрий Козырев (28.08.2002 12:37:29)
Дата 28.08.2002 12:55:53

Ага

Приветствую!

Особенно радостно за г-на Зальцберга. Бежал-бежал человек от "зощенковских монтеров" и на тебе...


С уважением, Савельев Владимир
От ghost
К Sav (28.08.2002 12:55:53)
Дата 28.08.2002 14:43:15

Re: Ага

> Особенно радостно за г-на Зальцберга. Бежал-бежал человек от "зощенковских монтеров" и на тебе...

Думаю, практически любой эмигрировавший из СССР/Росси технарь Вам скажет примерно тоже самое, и поболее. ИМХО, это доминирующее мнение в этих кругах. Удивительно то, что эти очевидные наблюдения воспринимаются у нас как какое-то откровение.

А по поводу “и на тебе...”, вот мой любимый диалог с одним таким нашим, прожившим в США на тот момент более 10 лет (Серег, если ты вдруг читаешь этот форкм, привет!):

- Вот ты хотел приехать именно в Америку, а ты готов жить в черном или мексиканском квартале?
- А ты готов тисочки себе на х.. повесить и ходить?
От denis23
К Sav (28.08.2002 12:55:53)
Дата 28.08.2002 13:07:47

Ест такая категориай людей они любят все обсират.

Здравствуйте!
Живет в России, или Естонии, обсирает ее,
хвалит Америку, потом уежает в Америку,
встречаеш его через пару тройку лет, обсирает Америку и так далее....


>С уважением, Савельев Владимир
С уважением, Денис.
От Cat
К denis23 (28.08.2002 13:07:47)
Дата 28.08.2002 13:28:20

А кто же еще обсирать будет:)


Тот, кто в СССР не был ни разу и для кого его население состоит из двух наций- cossack и mouzhick:) ?