От tarasv
К Banzay
Дата 29.08.2002 17:16:29
Рубрики Прочее; Современность;

Re: ТЗ на...

>Время патрулирования не менее 3 часов.
>Вооружение:
>Пушка-гаубица-штурмовое орудие 122мм или нона...
>пушка 57-76мм...

А смысл иметь две системы с близкими характеристиками? По дальности они сравнимы, Недостаток скорострельности первой компенсируется большим могуществом ее ОФС.

>1-2 12,7мм ЯкБ
>1 ГШ-23...
>Все системы должны быть совместимы с системами СВ. Все оружие под СВ патроны.

Из перечисленного СВ имеют только 122мм. 12,7мм есть в АА. 57-76 вобще не существует в природе, вот не знаю совместимы ли патроны ГШ-23 с Шилкой.

>Боекомплект на 30 минут непрерывного огня.
>Не менее 4 КАБ-500

Ужас:) Как вы ее применять совместно с артиллерией собираетесь?

>Оборудование:
>ИК и тепловизионные приборы наблюдения и прицеливания.

Это одно и тоже или речь идет о подсветке ИК прожектором?

>РЛС милиметровая, кругового и бокового обзора.

Как компоновать первую и почему она не может выполнять роль второй если единственный приходящий в голову вариант компоновки первой требует конформных боковых антен?

>Система помехопостановки ГСН и системам связи.

Я бы добавил средства РЭР и РТР.

>Система подсветки и целеуказания для ВВС.

Вобщем летающий универсам:)) В СССР такого не любили.
От Banzay
К tarasv (29.08.2002 17:16:29)
Дата 29.08.2002 17:29:34

Re: ТЗ на...


>>Время патрулирования не менее 3 часов.
>>Вооружение:
>>Пушка-гаубица-штурмовое орудие 122мм или нона...
>>пушка 57-76мм...
>
> А смысл иметь две системы с близкими характеристиками? По дальности они сравнимы, Недостаток скорострельности первой компенсируется большим могуществом ее ОФС.
*************
На случай если стрелять из 122 мм жаба задушит...

>>1-2 12,7мм ЯкБ
>>1 ГШ-23...
>>Все системы должны быть совместимы с системами СВ. Все оружие под СВ патроны.
>
> Из перечисленного СВ имеют только 122мм. 12,7мм есть в АА.
*********
Здрасте а "Утес"
57-76 вобще не существует в природе, вот не знаю совместимы ли патроны ГШ-23 с Шилкой.
**********
С-60 такая пушка.... А что касается 76мм то простите этих снарядов от ЗИС-3 еще хоть ж... ешь! (сорри)и опять же есть морская АК-176

С 23 мм согласен есть проблема...

>>Боекомплект на 30 минут непрерывного огня.
>>Не менее 4 КАБ-500
>
> Ужас:) Как вы ее применять совместно с артиллерией собираетесь?
*************
причем тут это? имелось в виду 4 узла подвески с возможностью подвесить как "тупые" так и "умные" бомбы...

>>Оборудование:
>>ИК и тепловизионные приборы наблюдения и прицеливания.
>
> Это одно и тоже или речь идет о подсветке ИК прожектором?

>>РЛС милиметровая, кругового и бокового обзора.
>
> Как компоновать первую и почему она не может выполнять роль второй если единственный приходящий в голову вариант компоновки первой требует конформных боковых антен?

>>Система помехопостановки ГСН и системам связи.
>
> Я бы добавил средства РЭР и РТР.

>>Система подсветки и целеуказания для ВВС.
>
> Вобщем летающий универсам:)) В СССР такого не любили.
***********
Денег не до Ж... как было в СССР поэтому и предлагаю "в одном флаконе" (с)
От tarasv
К Banzay (29.08.2002 17:29:34)
Дата 29.08.2002 17:56:14

Re: ТЗ на...

>На случай если стрелять из 122 мм жаба задушит...

А влезут два таких дрына в один самолет? Место то для большого орудия только одно, за крылом.

>> Из перечисленного СВ имеют только 122мм. 12,7мм есть в АА.
>*********
>Здрасте а "Утес"

Что по геометрии они совместимы это вроде факт, но вот совместимы ли по использованию в оружие, не знаю, врать не буду.

> 57-76 вобще не существует в природе, вот не знаю совместимы ли патроны ГШ-23 с Шилкой.
>**********
>С-60 такая пушка....

Слово "была" пропущено:)

>А что касается 76мм то простите этих снарядов от ЗИС-3 еще хоть ж... ешь! (сорри)и опять же есть морская АК-176

Ну ладно десяток орудий точно найдется, найдутся и выстрелы, но всеже согласитесь эти калибры сейчас редкостные.

>> Ужас:) Как вы ее применять совместно с артиллерией собираетесь?
>*************
>причем тут это? имелось в виду 4 узла подвески с возможностью подвесить как "тупые" так и "умные" бомбы...

Дел в том что профили полета для применения КАБ и артиллерии сильно различаются и пока будешь набирать высоту да разворачиваться чтобы приложиться КАБом можно и контакт с целью потерять и сама цель может ноги сделать. Да и недешевы они.

>Денег не до Ж... как было в СССР поэтому и предлагаю "в одном флаконе" (с)

Только предложенный электронный борт обойдется в стоимость пары-тройки Су-25 или модернизированных Ми-24.
От Banzay
К tarasv (29.08.2002 17:56:14)
Дата 29.08.2002 18:08:53

Re: ТЗ на...


>>На случай если стрелять из 122 мм жаба задушит...
>
> А влезут два таких дрына в один самолет? Место то для большого орудия только одно, за крылом.
****************
Влезут

>>> Из перечисленного СВ имеют только 122мм. 12,7мм есть в АА.
>>*********
>>Здрасте а "Утес"
>
> Что по геометрии они совместимы это вроде факт, но вот совместимы ли по использованию в оружие, не знаю, врать не буду.

>> 57-76 вобще не существует в природе, вот не знаю совместимы ли патроны ГШ-23 с Шилкой.
>>**********
>>С-60 такая пушка....
>
> Слово "была" пропущено:)
Угу только в ЛВО их на складах штук 100...
>>А что касается 76мм то простите этих снарядов от ЗИС-3 еще хоть ж... ешь! (сорри)и опять же есть морская АК-176
>
> Ну ладно десяток орудий точно найдется, найдутся и выстрелы, но всеже согласитесь эти калибры сейчас редкостные.
*************
Какой редкосные?
у нас под Питером около 100000 снарядов по виккерсовские 120мм морские орудия хранится а вы про 76мм "редкость" а флот простите чем стреляет?

>>> Ужас:) Как вы ее применять совместно с артиллерией собираетесь?
>>*************
>>причем тут это? имелось в виду 4 узла подвески с возможностью подвесить как "тупые" так и "умные" бомбы...
>
> Дел в том что профили полета для применения КАБ и артиллерии сильно различаются и пока будешь набирать высоту да разворачиваться чтобы приложиться КАБом можно и контакт с целью потерять и сама цель может ноги сделать. Да и недешевы они.
***************
речь шла о умном-или-тупом узле подвески а не о конкретной бомбе!

>>Денег не до Ж... как было в СССР поэтому и предлагаю "в одном флаконе" (с)
>
> Только предложенный электронный борт обойдется в стоимость пары-тройки Су-25 или модернизированных Ми-24.
***************
сикоко-сикоко? Этот борт простите можно собрать на любом АРЗ из имеющихся в округах блоков и з0апчастей...
От tarasv
К Banzay (29.08.2002 18:08:53)
Дата 29.08.2002 18:38:36

Re: ТЗ на...

>речь шла о умном-или-тупом узле подвески а не о конкретной бомбе!

Держатели в тактику ганшипа не вписываются, но если строим "универсам" пусть будут, хотя я так и не понял зачем они там.

>> Только предложенный электронный борт обойдется в стоимость пары-тройки Су-25 или модернизированных Ми-24.
>***************
>сикоко-сикоко? Этот борт простите можно собрать на любом АРЗ из имеющихся в округах блоков и з0апчастей...

Как это все скомплексировать? Боюсь что эффективность такого сборного ПРНК будет на уровне первых АС-130. Да и тепловизоров на складах нетути как и миллиметровых РЛС как переднего так и бокового обзора.
От Banzay
К tarasv (29.08.2002 18:38:36)
Дата 29.08.2002 18:45:30

Re: ТЗ на...


>>сикоко-сикоко? Этот борт простите можно собрать на любом АРЗ из имеющихся в округах блоков и з0апчастей...
>
> Как это все скомплексировать? Боюсь что эффективность такого сборного ПРНК будет на уровне первых АС-130. Да и тепловизоров на складах нетути как и миллиметровых РЛС как переднего так и бокового обзора.

За неименееем гербовой пишем на туалетной(с)
Да многого нет. Но для испытаний и доказательства необходимости такой машины можно собрать такой агрегат и испытать в боевых условиях!
От tarasv
К Banzay (29.08.2002 18:45:30)
Дата 29.08.2002 19:36:05

Re: ТЗ на...

>За неименееем гербовой пишем на туалетной(с)
>Да многого нет. Но для испытаний и доказательства необходимости такой машины можно собрать такой агрегат и испытать в боевых условиях!

Вот и пришли к самому главному - экономике и тактике. Ганшипы родились во Вьетнаме когда надо было бороться с _массовыми_ партизанскими формированиями не имеющими серьезной ПВО. В нашей афганской войне они были без особой нужды по причине наличия у духов ПЗРК в больших количествах. В Чечне для них сейчас просто нет целей да и ПЗРК у духов есть. Вобщем где испытывать будем?
От advsoft
К tarasv (29.08.2002 19:36:05)
Дата 29.08.2002 22:44:50

Re: ТЗ на...

> Вот и пришли к самому главному - экономике и тактике. Ганшипы родились во Вьетнаме когда надо было бороться с _массовыми_ партизанскими формированиями не имеющими серьезной ПВО. В нашей афганской войне они были без особой нужды по причине наличия у духов ПЗРК в больших количествах. В Чечне для них сейчас просто нет целей да и ПЗРК у духов есть. Вобщем где испытывать будем?

Ну дык и станцию постановки помех туда недетскую можно поставить...
От Андрей Сергеев
К tarasv (29.08.2002 17:16:29)
Дата 29.08.2002 17:28:51

Re: ТЗ на...

Приветствую, уважаемый tarasv !

>>Вооружение:
>>Пушка-гаубица-штурмовое орудие 122мм или нона...
>>пушка 57-76мм...
>>>1-2 12,7мм ЯкБ
>>1 ГШ-23...
>>Все системы должны быть совместимы с системами СВ. Все оружие под СВ патроны.
>
> Из перечисленного СВ имеют только 122мм. 12,7мм есть в АА. 57-76 вобще не существует в природе, вот не знаю совместимы ли патроны ГШ-23 с Шилкой.

Из 122мм - можно было бы приспособить новую легкую гаубицу. 76мм, как ни странно, существует, правда в танковом варианте (пушки от ПТ-76).

Вариант: 1 122мм + 2 23мм на турели вертолетного типа.

>>Боекомплект на 30 минут непрерывного огня.
>>Не менее 4 КАБ-500
>
> Ужас:) Как вы ее применять совместно с артиллерией собираетесь?

Зависит от возможностей ПрНК и концепции применения пепелаца.

С уважением, А.Сергеев