От Лис
К Никита
Дата 29.08.2002 20:27:04
Рубрики Прочее; Современность;

Дались же вам эти колонны!

Что больше в Чечении задач никаких нет? А как насчет того, чтобы патрулироватьна таких машинешках ту же границу с Грузией? Ночью? В это время там температура низкая, для всяческих тепловизоров полное раздолье -- отлавливай "бородатых", да вламывай!
От Дмитрий Адров
К Лис (29.08.2002 20:27:04)
Дата 29.08.2002 23:18:41

Re: Дались же...

Здравия желаю!

>Что больше в Чечении задач никаких нет? А как насчет того, чтобы патрулироватьна таких машинешках ту же границу с Грузией? Ночью? В это время там температура низкая, для всяческих тепловизоров полное раздолье -- отлавливай "бородатых", да вламывай!

Зависит от базы для ганшипа. Если на базе тяжелого транспортника, то для чеченских целей он избыточен. Напомню, что во Вьетнаме А-130 (или АС-130, не помню точно) работали по колоннам грузовиков. Даж ене по отдельным грузовикам, а колоннам! Грузовики шли по "Тропе Хо Ши Мина".

Что до ганшипчика на базе вертолетов, то тут есть о чем подумать. Такой мог бы и патрулировать и за отдельными людьми охотится. Но проблема в том, что машину придется делать достаточно тяжелой.

Я как-то, в одном госпитале разговорилсяс одной дамой, курдкой по происхождению. Она рассказывала, что ираки так и применяли Ми-8. По ее словам сильнейшим впечатлением была необходимость услышав звук моторов Ми-8 лечь на землю и слится с почвой.

Какие варианты для самолетов еще есть? Мне кажется Ан-74 будет слишком уязвимым - даже больше, чем АС-47 во Вьетнаме.

Дмитрий Адров
От Лис
К Дмитрий Адров (29.08.2002 23:18:41)
Дата 30.08.2002 00:51:15

Да ну тебя к Аллаху! ;о)))

>Напомню, что во Вьетнаме
А-130 (или АС-130, не помню точно) >работали по колоннам грузовиков.
Даж ене по отдельным грузовикам, а >колоннам! Грузовики шли по
>"Тропе Хо Ши Мина".

Только этого нам в Чечне и не хватало! ;о)))

>Что до ганшипчика на базе вертолетов, то тут есть о чем подумать.

См мой ответ Никите: тут вопрос в возможности сколь-нибудь длительного патрулирования вертушки. Опять же стоимость ее полетного часа намного дороже, чем у транспортника/ганшипа.

?По ее словам сильнейшим впечатлением была необходимость
>услышав звук моторов Ми-8 лечь на землю и слится с почвой.

Слыхал. "Мы не боимся русских, но их вертолеты внушают нам священныей ужас" (с) кто-то из пленных "душков".

>Какие варианты для самолетов еще есть? Мне кажется Ан-74 будет
>слишком уязвимым - даже больше, чем АС-47 во Вьетнаме.

ИМХО сделать что-то на базе Ан-32 вполне реально. Не надо делать такого "универмага", как на АС-130. Пары БМП-шных "тридцаток" и одного "Василька" будет вполне достаточно. Ну плюс нормальный ПНРК.
От Alex Medvedev
К Лис (30.08.2002 00:51:15)
Дата 30.08.2002 13:44:04

А еще лучше прямой канал связи с батарей МСТА или ГРАД (-)
От Кирасир
К Alex Medvedev (30.08.2002 13:44:04)
Дата 30.08.2002 13:58:49

Только батарея эта должна находиться развернутой на позиции (+)

Приветствую всех!

в нужном месте и в боевой готовности. Иначе что есть этот канал, что нет его - уйдет супостат.

WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Х-55
К Лис (30.08.2002 00:51:15)
Дата 30.08.2002 01:19:53

Просветите неуча - что есть ПНРК?

Приветствую!

>Ну плюс нормальный ПНРК.
Просветите неуча - что есть ПНРК?

С уважением, Х-55.
От Лис
К Х-55 (30.08.2002 01:19:53)
Дата 30.08.2002 10:29:37

ПРНК это.

Рука дрогнула при печати ;о))
От Кирасир
К Лис (30.08.2002 00:51:15)
Дата 30.08.2002 01:08:11

Согласен... (+)

Приветствую всех!

>ИМХО сделать что-то на базе Ан-32 вполне реально. Не надо делать такого "универмага", как на АС-130. Пары БМП-шных "тридцаток" и одного "Василька" будет вполне достаточно. Ну плюс нормальный ПНРК.

Только (опять же ИМХО) спарка ГШ23 будет уместней 2А42 - легче, компактней, отдача меньше, а значит, меньше нагрузки на силовой набор аэроплана, боеприпас легче...
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Лис
К Кирасир (30.08.2002 01:08:11)
Дата 30.08.2002 10:26:47

Тут вопрос в совместимости...

... боепитания с армейским. Опять же ИМХО у 2А42 снарядец помогучее будет. Хотя могу и ошибаться.
От Кирасир
К Лис (30.08.2002 10:26:47)
Дата 30.08.2002 12:32:10

ВВС и армия едины :о))) (+)

Приветствую всех!

>... боепитания с армейским.
Думаю, что с этим-то как раз особых проблем не будет, ну хотя бы потому, что мы-то планируем куда пушечки ставить? на аэроплан, так что со снабжением боеприпасами все должно быть в порядке. Кстати, я уже писал, что на последней выставке в Бронницах "Муромтепловоз" показал вариант МТЛБ с новой башней. а в ней - спарка ГШ-23, "Корд" и АГС. Вот такой универмаг...

>Опять же ИМХО у 2А42 снарядец помогучее будет. Хотя могу и ошибаться.

Кто бы сомневался...И снаряд мощней и прицельная дальность больше. Но и установка тяжелей ГШ-23 почти в три раза, и скорострельность меньше раз в пять. Так что ИМХО с задачей "заливания очага возгорания" сплошным потоком отнюдь не мелких огурцов эта установка справится лучше.
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Никита
К Лис (29.08.2002 20:27:04)
Дата 29.08.2002 22:30:41

Prosto uv. Banzaj nachal imennos s nih.

IMHO problema na granice s gruziej ne v ganshipah. Oni, kstati i v Afgane ne granicu patrulirujut, da i ne hvatit ih. Voobshe na goroj granice ganship - ne znaju, ne znaju...

Teplovizory dlja obnaruzhenija nuzhny na vertoletah, a ih dazhe tam net.

Kstati, kol' uzh na to poshlo, по моему не тяжелой артиллерией такие группы херачить, а уничтожать надо.. Ганшип в лучшем случае потери нанесет, но полностью не уничтожит. Лучше спецназом, как в Афгане караваны. ПОлное уничтожение. Хотя и там перехватывали только около 14 процентов... Но граница с Грузией - не граница с Пакистаном. И для спецуры ИМХО банальный штурмовик или ВПО лучше. А еще лучше - датчики на тропах ставить. И дешевле.

С уважением,
Никита
От Лис
К Никита (29.08.2002 22:30:41)
Дата 30.08.2002 00:43:53

Проблема на горной границе...

... в основном в ней самой. Ключевая фраза -- ГОРЫ. Там на каждую тропу по засаде СпН не посадишь. Датчики -- тоже не панацея (хотя "Реалию" я бы там попользовал).

>Teplovizory dlja obnaruzhenija nuzhny na vertoletah, a ih dazhe tam net.

Назовите мне время барражирования вертушки с полным боекомплектом на таком удалении от базы. А ее ЛТХ на тех высотах (особенно летом, в жару)? Все сразу станет на свои места.

>Лучше спецназом, как в Афгане караваны.

Сравните местность. Горно-пустынная в одном случае и горно-лесистая в другом. Это большая разница. Здесь придется нести именно патрульную службу с поиском отдельных групп и их "забоем".

>И для спецуры ИМХО банальный штурмовик или ВПО лучше

Если не учитывать подлетное время. А ганшип -- вот он, туточки, патрулирует в квадрате. Ему только ЦУ передать...