От knight777
К All
Дата 29.08.2002 20:13:00
Рубрики WWII; Флот; Армия;

несколько вопросов знатокам отечественного флота(+)

Всем, здравствуйте!

времен ВОВ и после ВОВ:

1.Есть где-нибудь в сети, а если нет, то в каких книгах, более-менее подробное описание следующих операций времен ВОВ(44-45гг.):
-действия в Варангер-фьорде
-Петсамо-Киркенеская наступательная операция
это связанные действия или отдельные операции?

-Южно-Сахалинская наступательная операция
-Освобождение портов Северной Кореи
-Курильская десантная операция

-десант в Чхончжинь(Сэйсин)
-десант в Маоку(Холмск)
-десант в Вонсань(Гензан)
-десант в Начжинь(Расин)
-десант в Унги (Юки)
эти десанты связанные или самостоятельные?

2.Вопросы по организации флота после ВОВ:
В какой период времени (с какого по какой годы) существовали:
-Северно-Балтийский и Южно-Балтийский флота
-5-й и 7-й ВМФ на ТОФе
-Камчатская ВФ на ТОФе
-Сахалинская ВФ на ТОФе
-Северная Тихоокеанская ВФ на ТОФе
-Беломорская ВФ на СФ
С какой целью или из-за чего было это сделано?
Где были базы этих флотов/флотилий?

С уважением, knight777
От DenisK
К knight777 (29.08.2002 20:13:00)
Дата 30.08.2002 15:13:10

Re: несколько вопросов...

Головко "Вместе с флотом" если попадётся - очень рекомендую вообще, есть там в конце про переброску бригады торпедных катеров и ещё чего то на театр ДВ.

Жил у нас во дворе дед, который воевал на этих катерах.
Если интересно могу пару историй изложить.

От knight777
К DenisK (30.08.2002 15:13:10)
Дата 30.08.2002 15:34:21

спасибо за книгу, а про катера мне интересно (+)

Всем, здравствуйте!

как они помогали Берлин штурмовать.
Вот о чем хотелось бы найти источник.
Это дедушка там часом не был?

С уважением, knight777
От Alexusid
К knight777 (29.08.2002 20:13:00)
Дата 30.08.2002 10:09:49

Частично по Сахалинской...

Всем Б.Пр.

>Всем, здравствуйте!

>времен ВОВ и после ВОВ:

>
>-Сахалинская ВФ на ТОФе
Бывшая Совгаванская ВМБ 1 разряда.
После добавления нек.соединений (АПЛ) переименовали (повысили статус) в Сахалинскую ВФ.
~1978г.


>С уважением, knight777
С ув. прощевайте Алексей.
От Exeter
К knight777 (29.08.2002 20:13:00)
Дата 29.08.2002 21:56:47

Ответы

Здравствуйте, уважаемый knight777!

>1.Есть где-нибудь в сети, а если нет, то в каких книгах, более-менее подробное описание следующих операций времен ВОВ(44-45гг.):
>-действия в Варангер-фьорде
>-Петсамо-Киркенеская наступательная операция
>это связанные действия или отдельные операции?

Е:
Ну, например, последнее, что я на эту тему читал:
Сборник "Война в Арктике (1939-1945 гг.) - Архангельск, 2001. (который под редакцией Супруна).
Богатырев С.В., Ларинцев Р.И., Овчаренко А.В. Морская война в Заполярье 1941-1945. Справочник-хроника.
Там и библиография имеется.


>-Южно-Сахалинская наступательная операция
>-Освобождение портов Северной Кореи
>-Курильская десантная операция

Е:
М-мм, подробно на современном уровне, боюсь нет, только какие-нибудь издания советских времен по истории ТОФ. Кое-что есть сейчас в статьях разных - от Морозова до Стрельбицкого.


>-десант в Чхончжинь(Сэйсин)
>-десант в Маоку(Холмск)
>-десант в Вонсань(Гензан)
>-десант в Начжинь(Расин)
>-десант в Унги (Юки)
>эти десанты связанные или самостоятельные?

Е:
Что значит связанные или самостоятельные?? В Юки, Сейсин, Гензан и Расин - это в Корею, в Маоку - это на Южный Сахалин.


>2.Вопросы по организации флота после ВОВ:
>В какой период времени (с какого по какой годы) существовали:
>-Северно-Балтийский и Южно-Балтийский флота
>-5-й и 7-й ВМФ на ТОФе
>-Камчатская ВФ на ТОФе
>-Сахалинская ВФ на ТОФе
>-Северная Тихоокеанская ВФ на ТОФе
>-Беломорская ВФ на СФ
>С какой целью или из-за чего было это сделано?
>Где были базы этих флотов/флотилий?

Е:
По датам "разделенных" флотов Вам уже ответили, а с какой целью это было сделано - с очевидной. БФ у нас так и так фактически разделенный по географическому признаку до сих пор - собственно БФ и Ленинградская ВМБ :-)))

Северная Тихоокеанская флотилия существовала с августа 1939 по сентябрь 1945 г в связи с "разорванностью" зоны ответственности ТОФ из-за принадлежности Южного Сахалина Японии. Поэтому СТОФ отвечала за Татарский пролив, Охотское море и Северный Сахалин. После отвоевания Южного Сахалина флотилия была упразднена. Главной базой СТОФ была Советская Гавань.

Беломорская флотилия - существовала с 1 марта 1920 г, с 24 апреля 1920 г - Морские силы Северного моря. Представляла собой бывшую флотилию СЛО. Упразднена в январе 1923 г. Второе формирование - в августе 1941 г и до конца войны. Вкратце, главное назначение второго формирования - защита Белого моря и Арктики, и проводка союзных конвоев в Архангельск. Главная база - Архангельск.

Сахалинской и Камчатской флотилий, насколько мне известно, как объединения никогда не существовали. Если Вы имеете в виду Камчатскую (как и Кольскую) флотилии разнородных сил - то это созданные в 80-е гг в составе сответственно, ТОФ и СФ силы прикрытия "бастионов".


С уважением, Exeter
От Вад
К Exeter (29.08.2002 21:56:47)
Дата 01.09.2002 09:13:06

Петсамо-Киркенеская наступательная операция


>Здравствуйте, уважаемый knight777!

>>1.Есть где-нибудь в сети, а если нет, то в каких книгах, более-менее подробное описание следующих операций времен ВОВ(44-45гг.):
>>-действия в Варангер-фьорде
>>-
>>это связанные действия или отдельные операции?
>
>Е:
>Ну, например, последнее, что я на эту тему читал:
>Сборник "Война в Арктике (1939-1945 гг.) - Архангельск, 2001. (который под редакцией Супруна).
>Богатырев С.В., Ларинцев Р.И., Овчаренко А.В. Морская война в Заполярье 1941-1945. Справочник-хроника.
>Там и библиография имеется.

Появился у меня вопрос, после Петсамо-Киркенеской операциии немцы фактически отошли до Нарвика. Почему советская врмия не пошла за ними от Варангера- сложности рельефа, не было достаточно сил, или вообщем то северная Норвегия особо не интересовала?
От ID
К Вад (01.09.2002 09:13:06)
Дата 01.09.2002 11:01:34

Вроде бы существовала

Приветствую Вас!

>Появился у меня вопрос, после Петсамо-Киркенеской операциии немцы фактически отошли до Нарвика. Почему советская врмия не пошла за ними от Варангера- сложности рельефа, не было достаточно сил, или вообщем то северная Норвегия особо не интересовала?

Договоренность между союзниками, о территорях которые занимает СССР и это был только краешок Северной Норвегии.


С уважением, ID
От knight777
К Exeter (29.08.2002 21:56:47)
Дата 29.08.2002 22:33:52

Re: Ответы

Всем, здравствуйте!

>Е:
>Ну, например, последнее, что я на эту тему читал:
>Сборник "Война в Арктике (1939-1945 гг.) - Архангельск, 2001. (который под редакцией Супруна).
>Богатырев С.В., Ларинцев Р.И., Овчаренко А.В. Морская война в Заполярье 1941-1945. Справочник-хроника.
>Там и библиография имеется.
спасибо, поищем.


>Е:
>Что значит связанные или самостоятельные?? В Юки, Сейсин, Гензан и Расин - это в Корею,
имелось ввиду - это в рамках одной единой десантной операции или это разные независимые друг от друга операции?

>Е:
>Сахалинской и Камчатской флотилий, насколько мне известно, как объединения никогда не существовали.

нет, сведения взяты из книги "Корабли и суда ленд-лиза" Бережного, и речь идет о временах сразу после ВОВ.
Вот цитаты:
"...С 19.10.45 входил в состав Сахалинской военной флотилии..."
"...С 19.10.45 входил в состав Камчатской военной флотилии..."

>С уважением, Exeter
С уважением, knight777
От vladre
К knight777 (29.08.2002 22:33:52)
Дата 30.08.2002 12:57:43

Камчатская флотилия


>Всем, здравствуйте!

Камчатская флотилия создана в мае 1945 года и существует по сей день.
От knight777
К vladre (30.08.2002 12:57:43)
Дата 30.08.2002 13:57:00

она в составе ТОФа или сама по себе? (-)
От ID
К knight777 (30.08.2002 13:57:00)
Дата 30.08.2002 14:06:55

Конечно в составе флота

Приветствую Вас!

Я ж тебе об этом писал в этой ветке.
У тебя напутано между соединениями и объединениями.

С уважением, ID
От knight777
К ID (30.08.2002 14:06:55)
Дата 30.08.2002 15:22:03

ты ж написал, что не знаешь такую:-)

Всем, здравствуйте!
а что она разнородных сил с 1945г. я нигде еще не прочитал.
С уважением, knight777
От ID
К knight777 (30.08.2002 15:22:03)
Дата 30.08.2002 15:44:40

побуду формалистом :-)))

Приветствую Вас!

Я нигде не написал что ничего не слышал о таком соединении, я написал что ничего не слышал о таком объединении.

С уважением, ID
От vladre
К knight777 (29.08.2002 22:33:52)
Дата 30.08.2002 12:55:18

Камчатская флотилия (-)
От ID
К knight777 (29.08.2002 20:13:00)
Дата 29.08.2002 20:47:53

Некоторые ответы

Приветствую Вас!

>1.Есть где-нибудь в сети, а если нет, то в каких книгах, более-менее подробное описание >следующих операций времен ВОВ(44-45гг.):
В Инете не знаю, а на бумаге общее представление дают советские издания по флотам.

>-действия в Варангер-фьорде
В рамках Петсамо-Киркенеской наступательной операции
>-Петсамо-Киркенеская наступательная операция
>это связанные действия или отдельные операции?

>-Южно-Сахалинская наступательная операция
>-Освобождение портов Северной Кореи
>-Курильская десантная операция

>-десант в Чхончжинь(Сэйсин)
В рамках операции по освобождению портов Северной кореи
>-десант в Маоку(Холмск)
В рамках Южно-Сахалинской операции
>-десант в Вонсань(Гензан)
В рамках операции по освобождению портов Северной кореи
>-десант в Начжинь(Расин)
В рамках операции по освобождению портов Северной кореи
>-десант в Унги (Юки)
В рамках операции по освобождению портов Северной кореи
>эти десанты связанные или самостоятельные?

>2.Вопросы по организации флота после ВОВ:
>В какой период времени (с какого по какой годы) существовали:
>-Северно-Балтийский и Южно-Балтийский флота
Это 4-й и 8-й флот. 15.02.1946 – 24.12.1955.

>-5-й и 7-й ВМФ на ТОФе
17.01.1947 – 23.04.1953

>-Камчатская ВФ на ТОФе
О таком объединении ВМФ не слышал.

>-Сахалинская ВФ на ТОФе
О таком объединении ВМФ не слышал

>-Северная Тихоокеанская ВФ на ТОФе
с августа 1939

>-Беломорская ВФ на СФ
Два формирования. 1. Март-апрель 1920. 2. С августа 1941


С уважением, ID
От knight777
К ID (29.08.2002 20:47:53)
Дата 29.08.2002 21:13:58

Re: Некоторые ответы

Всем, здравствуйте!

>>-Камчатская ВФ на ТОФе
>О таком объединении ВМФ не слышал.
возможно она была отдельно от ТОФа.

>>-Сахалинская ВФ на ТОФе
>О таком объединении ВМФ не слышал
Возможно была отдельно от ТОФа.

>С уважением, ID
С уважением, knight777
От ID
К knight777 (29.08.2002 21:13:58)
Дата 29.08.2002 21:30:07

Вопрос терминологии

Приветствую Вас!

>>>-Камчатская ВФ на ТОФе
>>О таком объединении ВМФ не слышал.
>возможно она была отдельно от ТОФа.

>>>-Сахалинская ВФ на ТОФе
>>О таком объединении ВМФ не слышал
>Возможно была отдельно от ТОФа.

СОЕДИНЕНИЯ такие могли быть, а вот оперативно-стратегических ОБЪЕДИНЕНИЯ AFAIK отсутствовали.
Пример из наших дней. Каспийская флотилия - это оперативно-стратегическое объединение ВМФ, а вот Камчатская флотилия разнородных сил - это соединение в составе ТОФ.

С уважением, ID