От Пауль
К apple16
Дата 30.08.2002 14:27:05
Рубрики Прочее; WWII; Байки;

Re: У американцев...


>Даже утопив бы всех американцев при Midway
>япония ничего бы не добилась - через некоторое время
>пришел бы лесник и их вынес.
>Штатники кстати были готовы к такому варианту
>- есть например проект срочной переделки
>линкоров Iowa в авианосцы.
вая экономика блин)

Они не успевали построить этот флот (авианосный) вовремя. Первый Эссекс спущен на воду 31 декабря 1942 г. А японцы сделали бы все, что бы они пускали их в бой по частям.

С уважением, Пауль.
От apple16
К Пауль (30.08.2002 14:27:05)
Дата 30.08.2002 14:47:37

Далеко не факт

>Они не успевали построить этот флот (авианосный) вовремя. Первый Эссекс спущен на воду 31 декабря 1942 г. А японцы сделали бы все, что бы они пускали их в бой по частям.
Читаем :)
http://www.hazegray.org/danfs/carriers/cv9.htm
и все остальные
итого к концу 43 года 4 больших авианосца

Куда штатникам спешить?
Кроме воплей союзников никаких проблем для них
в 1942 году нет, а англичане в принципе самый тяжелый
период уже прошли.
Т.е. собственно штатовскую метрополию они толком атаковать не смогли бы (далеко) а все остальное
американцев волновало бы постольку поскольку.
(т.е. американцы строят флот а японцы ломают
зубы об ПХ, Австралию, Панаму и т.п. - налицо затяжная
война в которой у японии нет шансов)

Рассматривать случаи типа: 4 японца утопили 4
американцев без потерь и так 10 раз подряд
глупо - это не компьютерный симулятор.

От Пауль
К apple16 (30.08.2002 14:47:37)
Дата 30.08.2002 16:02:42

Re: Далеко не...


>>Они не успевали построить этот флот (авианосный) вовремя. Первый Эссекс спущен на воду 31 декабря 1942 г. А японцы сделали бы все, что бы они пускали их в бой по частям.
>Читаем :)
> http://www.hazegray.org/danfs/carriers/cv9.htm
>и все остальные
>итого к концу 43 года 4 больших авианосца

>Куда штатникам спешить?
>Кроме воплей союзников никаких проблем для них
>в 1942 году нет, а англичане в принципе самый тяжелый
>период уже прошли.
>Т.е. собственно штатовскую метрополию они толком атаковать не смогли бы (далеко) а все остальное
>американцев волновало бы постольку поскольку.
>(т.е. американцы строят флот а японцы ломают
>зубы об ПХ, Австралию, Панаму и т.п. - налицо затяжная
>война в которой у японии нет шансов)

ПХ не представляет угрозы. Организовывается блокада. Сам падет как Порт-Артур. Привозить туда что либо весьма затруднительно, японцы развертывают ПЛ западнее. Можно устраивать набеговые операции, американцы зимой-весной 1942 г. так делали и японцы не могли перехватить их. Т.е. общественное мнение ЗАСТАВИТ бросать авианосцы в бой по частям. Панаму можно оставить без внимания. Австралию тоже.

>Рассматривать случаи типа: 4 японца утопили 4
>американцев без потерь и так 10 раз подряд
>глупо - это не компьютерный симулятор.

Не 4, а 6. Дзуйкаку и Секаку не забываем + японцы строят свои авианосцы - тяжелые "Тайхо" и легкие, а не тратят мощности на переделывание в авианосцы все подряд.

С уважением, Пауль.
От Григорий Гогин
К Пауль (30.08.2002 16:02:42)
Дата 30.08.2002 16:28:03

Re: Далеко не...

>ПХ не представляет угрозы. Организовывается блокада. Сам падет как Порт-Артур. Привозить туда что либо весьма затруднительно, японцы развертывают ПЛ западнее. Можно устраивать набеговые операции, американцы зимой-весной 1942 г. так делали и японцы не могли перехватить их. Т.е. общественное мнение ЗАСТАВИТ бросать авианосцы в бой по частям. Панаму можно оставить без внимания. Австралию тоже.
Насколько я помню, итогом Мидвэйской операции предполагалась именно блокада Перл-Харбора.И организовать ее труда не представляло.
А вот оставлять без внимания Панаму - нецелесообразно, через него с Атлантики будут подкрепления идти. Лучше разнести канал ударом авианосцев.
После этого Япония уже будет контролировать Тихий Океан.

>>Рассматривать случаи типа: 4 японца утопили 4
>>американцев без потерь и так 10 раз подряд
>>глупо - это не компьютерный симулятор.
>Не 4, а 6. Дзуйкаку и Секаку не забываем + японцы строят свои авианосцы - тяжелые "Тайхо" и легкие, а не тратят мощности на переделывание в авианосцы все подряд.
Это точно. "Тайхо" был уже почти готов.
Итого итогом Мидвэя вполне могла стать ситуация 6 тяжелых авианосцев против 0, не учитывая ОГРОМНОЕ преимущество японских пилотов в выучке (почти ВСЕ опытные японские летчики погибли у Мидвэя на палубах авианосцев, перед этим почти полностью истребив авиацию гарнизона Мидвэя и солидно покромсав авиагруппы американских авианосцев). И случая с попаданиям работоспособного A6M в руки американцев при таком раскладе бы не произошло, соответственно, Япония не потеряла бы (по крайней мере, так резко), КАЧЕСТВЕННОЕ превосходство.

Тут, правда, не мешает вспомнить состояние на двух других театрах военных действий в этот момент... А оно как раз тогда везде складывалось в пользу Оси (Наши отступают к Сталинграду, Роммель в очередной раз громит англичан)... в общем, был вполне реальный шанс, что война тогда могла пойти не в пользу США. При этом, что любопытно, СССР бы это очень слабо затронуло - под Сталинградом немцев "развернули" бы и без участия ленд-лизовской техники...

Самое забавное - это то, что победа американцев у Мидвэя была почти случайной...