От Никита
К All
Дата 30.08.2002 12:55:14
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ув Лису - вопрос по поводу грузинской границы.

Ниже в ветке мы с Вами дискутировали о полезности ганшипа. Конечно, если он дешевле в разработке и эксплуатации уже имеющихся штурмовиков при сопоставимой эффективности и защищенности, то он там однозначно нужен.

А что елси попробовать другое решение?
1. Разделить границу на райноны ответственности, закрепить за подразделениями спецназа со средствами усиления, вкл. как ВПО, так и штурмовики с напалмом и боеприпасами объемного взрыва, ну и, если хотите, одним ганшипом (в моем варианте - моожно и без).

2. Организовать систему обнаружения на известных горных тропах как патрулями, датчиками, так и полетами наиболее дешевых в эксплуатации дооборудованных самолетов гражданской авиации (возможно малых), так и БПЛА (ИМХО это все же для России дороговато).

3. организовать систему быстрого оповещения и быстрого же выдвижения по тревоге сил СПН, ответственных за свой район и/или средств усиления, в т.ч. ВПО, штурмовиков, артиллерии для уничтожения караванов и колонн.

Честно говоря всех этих действий ИМХО ганшип конечно полезен, но он мало кого заменит, кроме других средств воздушной поддержки. Но границу и караваны только с воздуха не долбают.

Кроме того - тезисы о защищенности ганшипа от переносных ЗРК меня пока не убедили:) Если это будет проблема, чеченцы именно ими и озаботяться.

С уважением,
Никита
От 13
К Никита (30.08.2002 12:55:14)
Дата 31.08.2002 10:40:29

Re: Ув Лису...

По поводу охраны ГосГраницы.
В свое время был ОТЛИЧНЫЙ опыт охраны советско-афганской границы. С использованием стационарных застав, блок-постов мангрупп, разведывательно-поисковых групп мангрупп, ДШМГ И ВПБС.
Не надо придумывать НИЧЕГО нового.
Разве что техника вперед шагнула.
От Лис
К Никита (30.08.2002 12:55:14)
Дата 30.08.2002 20:10:18

Еще про ганшипы.

>Кроме того - тезисы о защищенности ганшипа от переносных ЗРК меня
>пока не убедили:) Если это будет проблема, чеченцы именно ими и
>озаботяться.

А это зависит от того, как этот самый пепелац использовать. Как вы себе представляете применение ПЗРК по невидимой цели в ночное время? А для ганшипа самое милое дело -- именно ночная работа.

>Честно говоря всех этих действий ИМХО ганшип конечно полезен, но
>он мало кого заменит, кроме других средств воздушной поддержки. Но
>границу и караваны только с воздуха не долбают.

ганшип -- это средство немедленного реагирования на обнаружение подозрительного шевеления. Его задача -- заставить караван прекратить движение, смешать их порядки, заставить заползти в щели. А далее возможны варианты: либо ошметки каравана смоются восвояси и в течении энного времени будут "зализываться" на своих базах, не представляя опасности, либо с наступлением утра прибудут маневренные подразделения и "доделают" оставшихся.
От Лис
К Никита (30.08.2002 12:55:14)
Дата 30.08.2002 20:04:38

Мне сдается, что вы...

... очень плохо представляете себе назначение и специфику действий подразделений СпН.

>1. Разделить границу на райноны ответственности, закрепить за
>подразделениями спецназа со средствами усиления,

А почему именно СпН? В данном случае лучше всего подошла бы система блок-постов (застав) с патрулирование промежутков подразделениями легкой пехоты, действующих в пешем порядке и имеющих возможность в любое время вызвать огонь дежурных средств поражения. Вот как раз в качестве оного ганшип -- отличная вешь. Ибо, барражируя в отведенном квадрате, находится "под рукой". В отличии от тех же штурмовиков, которые, буде даже находятся в 5-минутной готовности на аэродроме, требуют еще 30-40 минут подлетного времени.

>2. Организовать систему обнаружения на известных горных тропах как
>патрулями, датчиками,

Согласен. Причем эти системы могут выдавать сигнал тревоги непосредственно на борт патрулирующего ганшипа.

>3. организовать систему быстрого оповещения и быстрого же
>выдвижения по тревоге сил СПН,
ответственных за свой район

Ну причем тут опять СпН? выдвигаться должны нормальные пехотные подразделения, обученные ведению боевых действий в горной местности, со своими и приджанными подразделениями усиления.

Для вашего сведения -- основной задачей подразделений СпН является ведение разведки в интересах штабов корпусного и армейского звена. причем разведкой в оперативной (и далее) глубине тылов противника. Дополнительными задачами могут быть диверсии против особо важных объектов противника (уничтожение штабов, складов, важнейших объектов инфраструктуры и ключевых фигур командования), захват образцов вооружения и руководящих документов противника. Для этого личный состав подразделений СпН имеет соответствующую подготовку. А вы хотите их по горным заставам рассадить. Не рентабельно это!
От Саня
К Никита (30.08.2002 12:55:14)
Дата 30.08.2002 13:23:34

Re: Ув Лису...

Как ходивший по оной границе в 70-е и в начале 80-х годов ножкИми могу сказать следующее.
Там где боевики сейчас пытаются лезть (район Кериго между Тебулосским хребтом и хребтом Кобулам вообще говоря большая западня - ни влево, ни вправо не выберешься, тем более с грузом. Оба хребта сверу скальные и если Кобулам ещё кое-как проходим...местами, точнее местом :), то Тебулосский хребет - задачка для очень приличного монтаньеро. К востоку от этих мест (Истоки Шаро-Аргуна) находится самая высокая часть Тушетского хребта и перевал для прохождения с грузом там ОДИН. Между горой Комито-датах-корт (4261) и тем же Кобуламом. Дальше к востоку пройти вообще задница до самого треугольника границ Чечня-Грузия-Дагестан. В целои от горы Махисмагали на западе до горы Диклос-мта на востоке имеется около десятка проходимых мест. Ущелья там по большей части залесенные внизу, очень глубокие, поэтому ни ганшипам, ни даже вертолётам там ловить в большинстве мест нечего. С другой стороны любой более-менее существенный отряд должны обнаруживать. Почему этого не происходит (а может и происходит - у меня нет информации) -мне неясно.
С уважением
С
От Никита
К Саня (30.08.2002 13:23:34)
Дата 30.08.2002 13:33:54

Тогда очевидно дело в консерватории и отсутствии горной пехоты или СПН.

Обвинять всех в предательстве глупо, видимо есть какие-то причины. Может и просто бардак.

С уважением,
Никита
От Саня
К Никита (30.08.2002 13:33:54)
Дата 31.08.2002 11:49:28

Re: Тогда очевидно...


>Обвинять всех в предательстве глупо, видимо есть какие-то причины. Может и просто бардак.

>С уважением,
>Никита
Да при чём тут предательство... Просто там ИМХО всё как у нас всегда - учатся на месте :(. Есть там хоть сколько-то людей из Владикавказа? Не выпускников училищ, а постарше? Не знаю...

С уважением
С