От VladT
К Alex Medvedev
Дата 30.08.2002 16:51:06
Рубрики WWI; Политек;

По количеству земли

>Тогда как классифицировались?

>По каким признакам?

бедняки - малоземельные крестьяне
кулаки - многоземельные
От Jones
К VladT (30.08.2002 16:51:06)
Дата 30.08.2002 16:53:58

Re: Земля может принадлежать помещику

Который живет на содержании кулака.
От Алексей
К Jones (30.08.2002 16:53:58)
Дата 30.08.2002 17:11:20

Re: Земля может...


>Который живет на содержании кулака.


или винокура откупщика, спаивавшего крестьянина и заводившего его в многолетнюю долговую кабалу ....
От Jones
К Алексей (30.08.2002 17:11:20)
Дата 30.08.2002 17:19:44

Re: По поводу винокуров-скупщиков и прочего

Возможно мне кажется, но вы явно намекаете на еврейский вопрос. Я, к сожалению, не знаток винного бизнеса в России, но по рассказам моей бабушки, жившей в Велиже, евреи в этом деле играли определенную роль. В частности, ее предки торговали водкой по воскресеньям, когда кабаки были закрыты и с этого дела жили, так как прадедушка соблюдал все религиозные традиции и вообще почти не работал. А вообще, к пьянству до революции человека поощряло государство и еще. кажется при Алексее Михайловиче был указ, по которому у посетителя кабака брали в уплату за водку все, за исключением наперсного креста. Была даже поговорка такая "Допиться до креста"
От Алексей
К Jones (30.08.2002 17:19:44)
Дата 30.08.2002 17:27:35

Re: По поводу винокуров-скупщиков и прочего(вы правы)


>Возможно мне кажется, но вы явно намекаете на еврейский вопрос. Я, к сожалению, не знаток винного бизнеса в России, но по рассказам моей бабушки, жившей в Велиже, евреи в этом деле играли определенную роль. В частности, ее предки торговали водкой по воскресеньям, когда кабаки были закрыты и с этого дела жили, так как прадедушка соблюдал все религиозные традиции и вообще почти не работал. А вообще, к пьянству до революции человека поощряло государство и еще. кажется при Алексее Михайловиче был указ, по которому у посетителя кабака брали в уплату за водку все, за исключением наперсного креста. Была даже поговорка такая "Допиться до креста"


вы правы,

увы, во многом ПЬЯНЫЙ БИЗНЕС (большею частью не водка, хотя и она тоже, частично) - составляла основу дохода империи, из которого формировался бюджет военного ведомства империи. Хотя, конечно же, в отличие от ВАКХАНАЛИИ нынешних дней в правилах торговли "змием" - существовали ЖЕСТОЧАЙШИЕ НАРУШЕНИЯ. Но, как говорится, и на этих нарушениях делали немалый бизнес ...

Кстати, - нет ли увас свода норм, регламентировавших производство и торговлю вином в сельской и иной местностях (типа городов, придорожных корчмах, кабаках и пр ) ?


Спасибо.
От Алексей
К Алексей (30.08.2002 17:27:35)
Дата 30.08.2002 17:32:37

Re: По поводу...



>>Возможно мне кажется, но вы явно намекаете на еврейский вопрос. Я, к сожалению, не знаток винного бизнеса в России, но по рассказам моей бабушки, жившей в Велиже, евреи в этом деле играли определенную роль. В частности, ее предки торговали водкой по воскресеньям, когда кабаки были закрыты и с этого дела жили, так как прадедушка соблюдал все религиозные традиции и вообще почти не работал. А вообще, к пьянству до революции человека поощряло государство и еще. кажется при Алексее Михайловиче был указ, по которому у посетителя кабака брали в уплату за водку все, за исключением наперсного креста. Была даже поговорка такая "Допиться до креста"
>

>вы правы,

>увы, во многом ПЬЯНЫЙ БИЗНЕС (большею частью не водка, хотя и она тоже, частично) - составляла основу дохода империи, из которого формировался бюджет военного ведомства империи. Хотя, конечно же, в отличие от ВАКХАНАЛИИ нынешних дней в правилах торговли "змием" - существовали ЖЕСТОЧАЙШИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ(запреты). Но, как говорится, и на этих запретах делали немалый бизнес ...

>Кстати, - нет ли увас свода норм, регламентировавших производство и торговлю вином в сельской и иной местностях (типа городов, придорожных корчмах, кабаках и пр ) ?


>Спасибо.

ббббб
От Алексей
К Алексей (30.08.2002 17:27:35)
Дата 30.08.2002 17:31:43

Re: По поводу винокуров-скупщиков и прочего(вы правы) поправка!!! (-)
От Jones
К Алексей (30.08.2002 17:27:35)
Дата 30.08.2002 17:31:15

Re: Нет, я водкой не торгую:))

Кстати, вспомнил, водку они как раз покупали у государства, а в воскресенье торговали "с рук"
От Роман Алымов
К Jones (30.08.2002 17:19:44)
Дата 30.08.2002 17:25:24

Да, с кабаками было дело (+)

Доброе время суток!

Был кажется указ, запрещавший родственникам уводить из кабака пьяного - так как этим они наносили ущерб государевой казне, человек должен был пропиться весь.
С уважением, Роман
От Алексей
К Роман Алымов (30.08.2002 17:25:24)
Дата 30.08.2002 17:30:18

Re: Да, с кабаками было дело (не было)


>Доброе время суток!

Добрый день,

> Был кажется указ, запрещавший родственникам уводить из кабака пьяного - так как этим они наносили ущерб государевой казне, человек должен был пропиться весь.


Мне кажется вы поторопились или попали под магию "очарования" демократов первой волны (ставших либерастами)

> С уважением, Роман

Взаимно.
От GAI
К Алексей (30.08.2002 17:30:18)
Дата 02.09.2002 11:13:35

Причем здесь демократы...

>> Был кажется указ, запрещавший родственникам уводить из кабака пьяного - так как этим они наносили ущерб государевой казне, человек должен был пропиться весь.
>

>Мне кажется вы поторопились или попали под магию "очарования" демократов первой волны (ставших либерастами)

О подобной процедуре писал еще А.Толстой в "Петре !", как об имевшей место при Алексее Михайловиче.Причем пытавшиеся увести пьяного из кабака попадали к палачу.Так ли оно было или Толстой выдумал, не знаю.Но демократы и либерасты тут явно не при чем.
От Роман Алымов
К Алексей (30.08.2002 17:30:18)
Дата 30.08.2002 17:36:47

Хм, причём тут демократы-то? (+)

Доброе время суток!

Какое отношение имеют демократы к 16-17 веку? Просто государству нужны были деньги, кабаки были одним из источников дохода, вот и додумался какой-то дьяк его увеличить.

С уважением, Роман
От Алексей
К Роман Алымов (30.08.2002 17:36:47)
Дата 30.08.2002 17:43:09

Re: Хм, причём...


>Доброе время суток!

Добрый день,


> Какое отношение имеют демократы к 16-17 веку? Просто государству нужны были деньги, кабаки были одним из источников дохода, вот и додумался какой-то дьяк его увеличить.



понимаете... Дело в том, что указанный вами дьяк вовсе не был врагом своим гениталиям (которые бы ему быстро быстро пооторвали бы). С правилами употребления вина в то время были драконовские ограничения.

Ну а спекуляции на ИСПИТОЙ РАССЕИ - "конек" для демократов+либералов=либерастов.

>С уважением, Роман

Взаимно.
От Jones
К Алексей (30.08.2002 17:43:09)
Дата 30.08.2002 17:46:13

Re: Вильяма Похлебкина "Исторя водки" почитайте

Дедушка не был ни демократом, ни либерастом
От Алексей
К Jones (30.08.2002 17:46:13)
Дата 30.08.2002 17:50:52

Re: Вильяма Похлебкина...


>Дедушка не был ни демократом, ни либерастом

И что же я там упустил, по вашему ?
От Jones
К Алексей (30.08.2002 17:50:52)
Дата 30.08.2002 18:02:42

Re: Вильяма Похлебкина...

Он же пишет про систему принуждения к питию в дореволюционной России. То ли Новиков_Прибой, то ли Соболев писали как через "чарку" народ подсаживали. Никакой демократии и либерастии.
От Алексей
К Jones (30.08.2002 18:02:42)
Дата 30.08.2002 20:21:46

Re: Вильяма Похлебкина...


>Он же пишет про систему принуждения к питию в дореволюционной России. То ли Новиков_Прибой, то ли Соболев писали как через "чарку" народ подсаживали. Никакой демократии и либерастии.


Да ведь в том то и проблема, что пишет-то он несколько не то. Кроме того в самом процессе принятия "чарок" трудовым народоим были свои ограничения. на которых то же играли. Ведь он то не пишет КТО играл?
От VladT
К Jones (30.08.2002 16:53:58)
Дата 30.08.2002 16:56:06

Уточнение: По количеству засеваемой земли ( на 1 члена семьи) (-)
От Jones
К VladT (30.08.2002 16:56:06)
Дата 30.08.2002 16:57:23

Re: А если он не засевает?

Скотоводство и т.п.?
От VladT
К Jones (30.08.2002 16:57:23)
Дата 30.08.2002 17:09:33

Значит, не кулак (-)
От Константин Федченко
К VladT (30.08.2002 17:09:33)
Дата 30.08.2002 17:21:29

бай называется ) (-)