От Graycat
К FVL1~01
Дата 30.08.2002 22:32:20
Рубрики Локальные конфликты;

БинЛаден в 1998 обьявил войну, и не только Америке, а и России в том числе

Если кто-нибудь не поленится почитать речь Буша сентября 2001 года (только пожалуйста не в пересказе) - то вспомнит, что атака 11 сентября с самого начала квалифицировалась как война. США подверглись военному нападению со стороны "Воинствуюших Исламских Организаций" (а не персонально Ладена и даже не только АлКаеды).

Среди прочего, из этого следует, что процедуры применяются не полицейские, а военные - говорить о "доказательствах", которые кто-то кому-то обязан дать тут не следует. Кроме того, речь не может идти о применении юридических стандартов мирного времени - дело вышло за рамки компетенции гражданских судов.

Никто с "осью зла" не воюет - это чисто пропагандистский термин без конкретного содержания, а для оказания психологического давления на некоторые режимы.

С Афганистаном тоже никто не воюет - кто может назвать страны признавашие правительство талибов ? США определили для себя что войну против нас ведут организации, руководство которых находится на территории под названием Афганистан. Талибы были составной частью этих организаций - по ним нанесли военный удар и рассеяли их. Но не добили до конца - пока не добьём не успокоимся.

А военную силу США применяет действительно по праву сильного - на войне как на войне - каждая сторона задействует все ресурсы для нанесения максимума ущерба противнику.

Если мы ошиблись и воюем против не тех ребят (а такое вполне может быть) - что ж, нам придётся иметь дело с неприятными последствиями. Но это только если
От Василий Фофанов
К Graycat (30.08.2002 22:32:20)
Дата 02.09.2002 00:25:18

Гм. То есть непризнание Женевской конвенции Штатами - военное преступление?

Что и требовалось доказать. На кого работаете-то? :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Х-55
К Василий Фофанов (02.09.2002 00:25:18)
Дата 02.09.2002 02:09:36

Прошу уточнить: вы о бандюках в Гуантанамо? (-)
От Василий Фофанов
К Х-55 (02.09.2002 02:09:36)
Дата 02.09.2002 13:57:21

Дык не знаю. Тут вот котяра заявил что война типа, тогда они не бандюки вроде... (-)
От Х-55
К Василий Фофанов (02.09.2002 13:57:21)
Дата 02.09.2002 15:31:03

Василий, они фильтруемые.

Приветствую!

Василий, они фильтруемые.
Вот профильтруем – распределим – кто террорист – тому по суду в тюрьме сидеть, кто военнопленный – тому до окончания войны в лагере для военнопленных сидеть.
(:-))))

С уважением, Х-55.
От СОР
К Х-55 (02.09.2002 02:09:36)
Дата 02.09.2002 03:09:44

Они военопленные, вы сами говорили


А если бандюки, как вы сейчас говорите, то они не бандюки, а подозреваемые. так что разберитесь кто они и доложите)))
От FVL1~01
К Graycat (30.08.2002 22:32:20)
Дата 31.08.2002 15:07:31

Странно, когда то подобные действия США называло

И снова здравствуйте

"государственным терроризмом", а сейчас.... Почему например в следующий раз США не обьявить бы войну закону Ньютона (по просьбе компании Боинг например). Война объявляется государством - государству, народом - народу. Тут же сильнейшая держава мира обьявляет войну НЕИЗВЕСТНО ЧЕМУ, но ведет ее ИЗВЕСТНО какими методами. А один из апологетов этой державы говорит - ну типа если мы ошиблись, то типа ну что поделать.

интересно если те кто путил пилотов-камикадзе в прошлом году на небоскребы скажут точно такое же, ну типа мы ОШИБЛИСЬ, ну типа мы не по делу а по праву наглого. ВЫ ИХ простите?. Так почему вы думаете что признанием допустим непричастности жителей уже разбомбленной страны Америка выполнит свой моральный долг?

Не клиническое поведение самого сильного пацана в песочнице, не более того. Который потом еще долго удивляется тому что его любить никто не хочет.
С уважением ФВЛ
От Graycat
К Graycat (30.08.2002 22:32:20)
Дата 30.08.2002 22:46:15

В догонку - "Заявление Мирового Исламского Фронта"

http://www.fas.org/irp/world/para/docs/980223-fatwa.htm
От А.Никольский
К Graycat (30.08.2002 22:46:15)
Дата 30.08.2002 23:01:34

да хоть марсианам

он физлицо. Трагедия, подчеркиваю, в другом, что США могли легально получить более чем конкретную резолюцию оправдывающую их действия, но не стали.
С уважением, А.Никольский
От Х-55
К А.Никольский (30.08.2002 23:01:34)
Дата 30.08.2002 23:08:44

Согласен (-)
От Graycat
К А.Никольский (30.08.2002 23:01:34)
Дата 30.08.2002 23:04:20

Трагичность - вопрос восприятий и интересов (-)
От А.Никольский
К Graycat (30.08.2002 23:04:20)
Дата 31.08.2002 10:58:32

это вопрос будущего человечества

Гитлер вон тоже называл клочком бумаги всякие договоры.
С уважением, А.Никольский
От Андю
К Graycat (30.08.2002 23:04:20)
Дата 31.08.2002 02:46:32

"Эт точно" (с) киргизская народная поговорка. (+)

Приветствую !

Мне по-общечеловечески стыдно, но трагедии нынешнего лета, произошедшие на территории "1/6 части земной суши", для меня, лично, МНОГО знАчимее и печальнее, чем то, что случилось 11 сентября прошлого года в Нью-Йорке.

Однако, почему то никто в России/СНГовии не призывает "читать речи Путина" и бороться всем "общечеловеческим миром" с раздолбайством лётчиков, торфяными пожарами, смерчами, селевыми потоками и "незалежными" любителями стрельбы из ПЗРК.

Может быть вам=САСШ (вы тождественны, как я понял из ваших постингов, типа, как "Кто более матери Истории ценен..." :-)) не надо тогда НИКЕМ НЕДОКАЗАННУЮ лабуду про "Беню упыря" повторять, а надо просто, "по-пацански", сказать : "Горе побежденным + Что хочу, то и ворочу". ИМХО, так честнее и проще. Авось, и "люди к вам потянутся". ;-) Извините.

Всего хорошего, Андрей.
От Х-55
К Андю (31.08.2002 02:46:32)
Дата 31.08.2002 03:40:22

Читать умеем?

Приветствую!

>Мне по-общечеловечески стыдно, но трагедии нынешнего лета, произошедшие на территории "1/6 части земной суши", для меня, лично,
>МНОГО знАчимее и печальнее, чем то, что случилось 11 сентября прошлого года в Нью-Йорке.
Разговор не об этом.

>Однако, почему то никто в России/СНГовии не призывает "читать речи Путина" и бороться всем "общечеловеческим миром"
>с раздолбайством лётчиков, торфяными пожарами, смерчами, селевыми потоками и "незалежными" любителями стрельбы из ПЗРК.
А что, этого не нужно делать?

>Может быть вам=САСШ (вы тождественны, как я понял из ваших постингов, типа, как "Кто более матери Истории ценен..." :-))
>не надо тогда НИКЕМ НЕДОКАЗАННУЮ лабуду про "Беню упыря" повторять,
Читать умеем? http://forum.vif2.ru/nvk/forum/0/co/359695.htm

>а надо просто, "по-пацански", сказать: "Горе побежденным + Что хочу, то и ворочу". ИМХО, так честнее и проще. Авось, и "люди к вам потянутся". ;-) Извините.
Как видите, то, что вы сказали – бред. Учитесь читать.

С уважением, Х-55.
От Андю
К Х-55 (31.08.2002 03:40:22)
Дата 31.08.2002 19:28:33

Я боюсь вашего нешуточного напора, тов. "Икс". :-) (+)

Приветствую !

>>Мне по-общечеловечески стыдно, но трагедии нынешнего лета, произошедшие на территории "1/6 части земной суши", для меня, лично, МНОГО знАчимее и печальнее, чем то, что случилось 11 сентября прошлого года в Нью-Йорке.

>Разговор не об этом.

А почему собственно не об этом ? ИМХО, КАЖДАЯ НОРМАЛЬНАЯ страна имеет право, как на свои СОБСТВЕННЫЕ праздники, так и на свои СОБСТВЕННЫЕ, увы, трагедии. И мне "Празднование Дня Общечеловеческой Трагедии Всех Времен и Народов" ver. 09/11/2001 не по душе.

Да, кровавые события, да, совершили их подонки, да, ИСКРЕННЕ соболезную родным погибших. Однако, это 1). СУГУБО американское дело и 2). НИКАКОГО права творить сплеча суд и расправу "на земном шарике" (с) это не дает !

>>Однако, почему то никто в России/СНГовии не призывает "читать речи Путина" и бороться всем "общечеловеческим миром" с раздолбайством лётчиков, торфяными пожарами, смерчами, селевыми потоками и "незалежными" любителями стрельбы из ПЗРК.

>А что, этого не нужно делать?

Хммм... Уверен, что вы спросили в пылу спора, т.к. наверняка поняли, о чём я говорил.

>>Может быть вам=САСШ (вы тождественны, как я понял из ваших постингов, типа, как "Кто более матери Истории ценен..." :-)) не надо тогда НИКЕМ НЕДОКАЗАННУЮ лабуду про "Беню упыря" повторять,

>Читать умеем? http://forum.vif2.ru/nvk/forum/0/co/359695.htm

Ещё классики писали : "Хамишь, парниша ?" (с). :-)) Ничего личного, поверьте.

Одно скажу -- когда тали-бабаи резали головы "неверным" и взрывали буддистские памятники, САСШ их НЕ трогали. А вот произошло 09/11/01 и ага -- сразу же нашёлся пария и "общечеловеческий" козёл отпущения ! И ещё интереснее -- процесс НЕ останавливается -- американские ручки уже по тов. Саддику Хуссейнову чешутся !

>>а надо просто, "по-пацански", сказать: "Горе побежденным + Что хочу, то и ворочу". ИМХО, так честнее и проще. Авось, и "люди к вам потянутся". ;-) Извините.

>Как видите, то, что вы сказали – бред. Учитесь читать.

См. цитату из классиков. 8-))

>С уважением, Х-55.

Это обнадёживает -- взаимно. ;-)

Всего хорошего, Андрей.
От Х-55
К Андю (31.08.2002 19:28:33)
Дата 31.08.2002 22:52:30

Вообще-то не Икс, а Х-55 (русское Ха).

Приветствую!

Вообще-то не Икс, а Х-55 (русское Ха). См. http://www.airwar.ru/weapon/kr/x55.html

>>>Мне по-общечеловечески стыдно, но трагедии нынешнего лета, произошедшие на территории "1/6 части земной суши", для меня, лично,
>>>МНОГО знАчимее и печальнее, чем то, что случилось 11 сентября прошлого года в Нью-Йорке.
>>Разговор не об этом.
>А почему собственно не об этом ?
>ИМХО, КАЖДАЯ НОРМАЛЬНАЯ страна имеет право, как на свои СОБСТВЕННЫЕ праздники, так и на свои СОБСТВЕННЫЕ, увы, трагедии.
>И мне "Празднование Дня Общечеловеческой Трагедии Всех Времен и Народов" ver. 09/11/2001 не по душе.
С тем, что для русских, естественно, это менее важно – своя рубашка к телу ближе. Спору нет.


>Да, кровавые события, да, совершили их подонки, да, ИСКРЕННЕ соболезную родным погибших.
>Однако, это 1). СУГУБО американское дело и 2). НИКАКОГО права творить сплеча суд и расправу "на земном шарике" (с) это не дает!
На всем шарике – НЕТ. С теми, кто бандюков укрывает – да.

>>>Однако, почему то никто в России/СНГовии не призывает "читать речи Путина" и бороться всем "общечеловеческим миром"
>>>с раздолбайством лётчиков, торфяными пожарами, смерчами, селевыми потоками и "незалежными" любителями стрельбы из ПЗРК.
>>А что, этого не нужно делать?
>Хммм... Уверен, что вы спросили в пылу спора, т.к. наверняка поняли, о чём я говорил.
Возможно, и не понял. Я имел в виду, что и пилотов учить надо, и бандюков давить, и последствия катастроф ликвидировать.

>>>Может быть вам=САСШ (вы тождественны, как я понял из ваших постингов, типа, как "Кто более матери Истории ценен..." :-))
>>>не надо тогда НИКЕМ НЕДОКАЗАННУЮ лабуду про "Беню упыря" повторять,
>>Читать умеем? http://forum.vif2.ru/nvk/forum/0/co/359695.htm
>Ещё классики писали : "Хамишь, парниша ?" (с). :-)) Ничего личного, поверьте.
А развернуть?

>Одно скажу -- когда тали-бабаи резали головы "неверным" и взрывали буддистские памятники, САСШ их НЕ трогали.
>А вот произошло 09/11/01 и ага -- сразу же нашёлся пария и "общечеловеческий" козёл отпущения !
Вообще-то давление началось еще раньше – см. постановление ООН.

>И ещё интереснее -- процесс НЕ останавливается -- американские ручки уже по тов. Саддику Хуссейнову чешутся !
Базар не об этом.

>>>а надо просто, "по-пацански", сказать: "Горе побежденным + Что хочу, то и ворочу". ИМХО, так честнее и проще.
>>>Авось, и "люди к вам потянутся". ;-) Извините.
>>Как видите, то, что вы сказали – бред. Учитесь читать.
>См. цитату из классиков. 8-))
А развернуть?

С уважением, Х-55.
От Mike
К Андю (31.08.2002 02:46:32)
Дата 31.08.2002 02:53:58

злой ты... (+)

>Может быть вам=САСШ (вы тождественны, как я понял из ваших постингов, типа, как "Кто более матери Истории ценен..." :-)) не надо тогда НИКЕМ НЕДОКАЗАННУЮ лабуду про "Беню упыря" повторять, а надо просто, "по-пацански", сказать : "Горе побежденным + Что хочу, то и ворочу". ИМХО, так честнее и проще. Авось, и "люди к вам потянутся". ;-) Извините.

Чего ты от бедного хочешь? Ляпнет он чего не полностью соответствующее, а ему потом гражданство не дадут или визу не продлят, а то и вообще на историческую Родину вышлют... Пропадет кошак :(

С уважением, Mike.
От Владимир Несамарский
К Mike (31.08.2002 02:53:58)
Дата 31.08.2002 09:49:58

Не говорите. Жалко серенького - боится, что миску отнимут:-)) (-)