От Дервиш
К All
Дата 31.08.2002 21:03:59
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Дык! Ета! А чо войны то с Ираком таки знач и не будит???:-/

Вот знач пишет "Гардиан"
>:Как пишет "Гардиан", Саудовская Аравия, например, не только категорически возражает против использования баз на своей территории для войны с Ираком, но и не разрешает американцам использовать свое воздушное пространство для самолетов, которые будут участвовать в этой операции"

Дык как же теперь то?? Я прям волнуюсь весь. Как теперя то амерам воевать то? Этож как может быть война если проклятые сауды перкрыли весь кислород?Из Кувейту наступление развивать? Кувейт кончно должен но не настолько чтобснова все свои вышки восстанавливать случись чего.Где значится базировать Ф-15?Основной блин удапрный самолет? В Израиле чтоль? Израиль конечно беспредельщик по жизни:)но как бы ето не до такой степени чтоб влезать в войну против ВСЕХ арабских государств а если Израиль влезет то там покатится ууу.
С авианосцев Садика долбать можно конечно но сухопутную операцию не зробить а без нее Садика не урыть? Не ребята без Саудов амером просто можно ваще ничего не начинать.
От Цефа
К Дервиш (31.08.2002 21:03:59)
Дата 31.08.2002 23:56:20

Американцам уже не нужна Саудия чтобы атаковать Ирак

У них достаточно баз и войск и в ближнем круге - в Турции, Кувейте, Бахрейне, Омане, плюс в Иордании, на авианосцах в Заливе и Средиземном море, и в дальнем круге - в Средней Азии, на островах.

Цефа, http://www.waronline.org
От Дервиш
К Цефа (31.08.2002 23:56:20)
Дата 01.09.2002 00:27:38

Ээ нет так не пойдет.


>У них достаточно баз и войск и в ближнем круге - в Турции, Кувейте, Бахрейне, Омане, плюс в Иордании, на авианосцах в Заливе и Средиземном море, и в дальнем круге - в Средней Азии, на островах.

Посчитаем?
Иорданию вычеркиваем.Кувейт я уже сказал.Бахрейн ? Оман ?Этого мало.И это мусульманские страны.
Турция -да Турция 100%.Но если воздушная угроза только со стороны Турции её легко перкрыть.Дальнии базы не в счет.А где войска высаживать? 90% успеха Бури в том что амерам и пр дали легко сосредоточиться и выгодно беспрепятственно занять стратегически беспроигрошное положение.
От Цефа
К Дервиш (01.09.2002 00:27:38)
Дата 01.09.2002 02:39:46

Re: Ээ нет...

>Иорданию вычеркиваем.
Почему это ?

>Кувейт я уже сказал.Бахрейн ? Оман ?Этого мало.И это мусульманские страны.
Что мало ? Места для аэродромов хватает :)
Ну и что если они мусульманские страны - вон Саудия тоже мусульманская страна, дальше некуда, и ничего - в прошлый раз только рады были принять американцев. Даже заплатили за это. Теперь у них разногласия, ну так есть другие страны.
А из Кувейта можно отлично вторгнутся в Ирак, если есть на то желание.
Вопрос в том что оно им может быть и ненужно будет.

>Турция -да Турция 100%.Но если воздушная угроза только со стороны Турции её легко перкрыть.
Каким образом ? :) С базы в Турции они могут атаковать любое место в Ираке. Тогда как Ирак не может создать сплошную стену ПВО у себя на севере - курды там.

>Дальнии базы не в счет.
Почемеу это не в счет ? С дозаправкой в воздухе, отлично могут работать все бомбардировщики, типа F-15. Вон как Афган долбали.

>А где войска высаживать? 90% успеха Бури в том что амерам и пр дали легко сосредоточиться и выгодно беспрепятственно занять стратегически беспроигрошное положение.
90% наземного успеха Бури в том что американцы просто обошли все иракские линии обороны сбоку. Смотри карту: http://www.dean.usma.edu/history/dhistorymaps/WC1958Pages/wc19581-9l.htm
Иракцы не думали и не ожидали что американцы попрут через пустыню и просто обойдут их.

Но это всё не так важно сейчас. Им НЕ НУЖНО уничтожать иракскую армию. Им нужно сместить Саддама. Для этого проще устроить показательную кампанию и под шумок просто подкупить половину генералов, которые будут только рады занять место Хусейна (и передратся между собой в процессе).

Цефа, http://www.waronline.org
От NetReader
К Цефа (01.09.2002 02:39:46)
Дата 01.09.2002 03:29:38

Re: Ээ нет...

>Но это всё не так важно сейчас. Им НЕ НУЖНО уничтожать иракскую армию.

Точнее, не нужно уничтожать ВСЮ армию. Выносить авиацию, ПВО, скады, республиканскую гвардию им придется - просто на всякий случай.
От Mike
К Дервиш (01.09.2002 00:27:38)
Дата 01.09.2002 00:38:58

Re: Ээ нет...

>Турция -да Турция 100%.Но если воздушная угроза только со стороны Турции её легко перкрыть.Дальнии базы не в счет.А где войска высаживать? 90% успеха Бури в том что амерам и пр дали легко сосредоточиться и выгодно беспрепятственно занять стратегически беспроигрошное положение.

не забудьте, что Турция сейчас 100% против войны в Ираке. американцам сначала придется туркам руки выкручивать

С уважением, Mike.
От А.Никольский
К Цефа (31.08.2002 23:56:20)
Дата 01.09.2002 00:23:37

Re: Американцам уже...

Катар, где они хотели центр управления ВВС сделать, тоже отказался. Наверное, в Кувейте придется, рядом с передовой. Турция тоже пока не согласилась.
С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Адров
К А.Никольский (01.09.2002 00:23:37)
Дата 01.09.2002 14:33:14

Про Катар...

Здравия желаю!

>Катар, где они хотели центр управления ВВС сделать, тоже отказался.

Полагаю я, что амерцы давно зарятся в Катаре телестанцию разбомбить.

Дмитрий Адров
От Игорь Скородумов
К А.Никольский (01.09.2002 00:23:37)
Дата 01.09.2002 13:53:28

Re: Американцам уже...


>Катар, где они хотели центр управления ВВС сделать, тоже отказался. Наверное, в Кувейте придется, рядом с передовой. Турция тоже пока не согласилась.

А как Вам такой расклад - на фоне саудовского упрямства Хусейн предлагает США совместно борьбу за "чистоту Ислама - против террора!"

С уважением,
Игорь
От Rwester
К Игорь Скородумов (01.09.2002 13:53:28)
Дата 02.09.2002 08:47:47

Re: Американцам уже...

Скорее всего амерам что-то такое и грезится, но в перспективе. "Добьем хусейна, а уж с тем, кто его сменит, будем супротив террора биться"

С уважением
От Игорь Скородумов
К Rwester (02.09.2002 08:47:47)
Дата 02.09.2002 22:55:13

Re: Это они из-за бабок(+)


>Скорее всего амерам что-то такое и грезится, но в перспективе. "Добьем хусейна, а уж с тем, кто его сменит, будем супротив террора биться"

Компании США из-за политики не получили свой кусок пирога от Иракских месторождений... ИМХО - сейчас это основная причина замириться Хусейну и США...

С уважением
Игорь
От Цефа
К А.Никольский (01.09.2002 00:23:37)
Дата 01.09.2002 02:43:05

Re: Американцам уже...

>Катар, где они хотели центр управления ВВС сделать, тоже отказался. Наверное, в Кувейте придется, рядом с передовой. Турция тоже пока не согласилась.
Ну да, отказался :)))
Это они чисто для виду ломаются. На самом деле в Катаре уже больше американских военных чем в каком-нибудь Форт Брагге.

Они и в Кувейте, и в Катаре, и в Омане, и в Иордании, и в Турции... см карту баз:
http://www.globalsecurity.org/military/facility/centcom-map1.htm

И это ещё старая карта... плюс Средняя Азия:
http://www.globalsecurity.org/military/facility/centcom-map2.htm

Цефа, http://www.waronline.org
От Дервиш
К Цефа (31.08.2002 23:56:20)
Дата 01.09.2002 00:16:08

Re: Американцам уже... (-)
От А.Никольский
К Дервиш (31.08.2002 21:03:59)
Дата 31.08.2002 22:46:27

нажать на кнопку - и нет у саудовцев ничего

>Дык как же теперь то?? Я прям волнуюсь весь. Как теперя то амерам воевать то? Этож как может быть война если проклятые сауды перкрыли весь кислород?
+++++++
и летай сколько хошь над этой саудией. У них же все американское.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К А.Никольский (31.08.2002 22:46:27)
Дата 31.08.2002 23:12:26

может хоть сейчас до этих шейхов дойдет

что нельзя все складывать в одну корзину. И армия может быть нужна не только для парадов. И купить что-то хоть как-то сопоставимое с западным можно только у нас. Причем отдельные примеры были, они даже НИОКР оплачивали. Но, видимо, уже поздно.
С уважением, А.Никольский
От Дервиш
К А.Никольский (31.08.2002 23:12:26)
Дата 31.08.2002 23:40:19

Леш ну ты шутишь наверно?

Саудам ужасно сказать ваявать с штатами? Да ты че! Они тут же сдадутся рядами и колоннами!Этож представить нельзя ужас какой с амерами !Каки там русские вооруженя! Сауды сейчас чешут репу как бы это помягше помягше с США ну вот уже на семейнокоролевском совете решили отслюнить по 5 млн на создания ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ИМИДЖА правоверного сауда.Конечно Беня не сауд ваще он предатель всех саудов он сволочь их хочет с амами поссорить!
Блин да есля надо то сауды прямо в Мекке центральную улицу превратят в аэродром для Ф-15.
Хотя канешна фанатики мдда проблемма придется увеличить штат дворцовой стражи.
А ты насчет кнопки то пошутил наверно? Кноки нажимать не нужно. Поломаются и дадут аэродромы. С амами ссолрится ужас то какой ты предлагаешь, ты смотри при каком сауде не ляпни он же ночью спать не будет. А нефть а счета а девки в шальварах а ну отберут ужасные амы?
От Гришa
К Дервиш (31.08.2002 23:40:19)
Дата 01.09.2002 03:51:58

Кнопок действительно не надо

Потому что облсуживание всего Саудовского военного добра делают Американские, Французкие и Английские фирмы. Саудовцы же принципиально маслом не мажутся и в запчасти не вникают - не воинское это дело, техпросмотр проводить.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От А.Никольский
К Гришa (01.09.2002 03:51:58)
Дата 01.09.2002 12:17:10

судя по армии ОАЭ


>Потому что облсуживание всего Саудовского военного добра делают Американские, Французкие и Английские фирмы. Саудовцы же принципиально маслом не мажутся и в запчасти не вникают - не воинское это дело, техпросмотр проводить.
++++++
маслом арабы вполне мажутся, и работают на техобслуживании как надо - мне инструктор по БМП-3 рассказывал. Это, впрочем, ничего не значит да и пример есть, как саудовские АВАКСы "не увидели" полет израильских самолетов на Ирак в 81 г.Там, впрочем, операторы вообще американцы кажется были.
С уважением, А.Никольский
От Никита Каменский
К А.Никольский (01.09.2002 12:17:10)
Дата 01.09.2002 18:14:11

Re: судя по...

>Это, впрочем, ничего не значит да и пример есть, как саудовские АВАКСы "не увидели" полет израильских самолетов на Ирак в 81 г.

Что-то Вы сегодня не то курите, уважаемый А.Никольский :) В 1981 году никаких AWACS'ов у саудовцев и в помине не было. Первый им отгрузили только в 1986 году, если мне память не изменяет. И FMS-ные номера у них на 82 и 83 начинаются :)
От Дмитрий Адров
К А.Никольский (01.09.2002 12:17:10)
Дата 01.09.2002 14:43:25

Re: судя по...

Здравия желаю!


>маслом арабы вполне мажутся, и работают на техобслуживании как надо - мне инструктор по БМП-3 рассказывал.

Ясно, что араб арабу - рознь. В ОАЭ, вроде, не только постоянная наша техподдержка. Тасм и армия по большей части не из местных, а, скажем, из иорданцев, паков и индийцев-мусульман. непомню точно ли это, но пригрезилось мне это основательно.

Еще добавлю, что ОАЭ действительно не хранит все яйца в одной корзине и покупает у Запада много больше, чем у нас. У тех же Штатов - вроде 80 штук (!) F-16 и САУ Палладин в невозбраняемых кол-вах.

Что до саудов то там и сами кое-что делать научились. Кое-какую бронетехнику, например. На мой взгляд, весьма неплохую.





>Это, впрочем, ничего не значит да и пример есть, как саудовские АВАКСы "не увидели" полет израильских самолетов на Ирак в 81 г.Там, впрочем, операторы вообще американцы кажется были.

Да, именно так.

Дмитрий Адров
От Гришa
К А.Никольский (01.09.2002 12:17:10)
Дата 01.09.2002 12:34:53

Re: судя по...

>маслом арабы вполне мажутся, и работают на техобслуживании как надо - мне инструктор по БМП-3 рассказывал. Это, впрочем, ничего не значит да и пример есть, как саудовские АВАКСы "не увидели" полет израильских самолетов на Ирак в 81 г.Там, впрочем, операторы вообще американцы кажется были.
>С уважением, А.Никольский

На небезизвестном Танкнете, была веточка в которой высказался человек который именно этим и занимается в Саудовкой Арабии (обслуживание самолетов КС ВВС).

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru