От Китоврас
К Lupus
Дата 02.09.2002 13:42:21
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Неверно

Доброго здравия!

>Вы когда ни будь стреляли из современного спортивного лука?
>Ну или хоть видели его живьем?
Положим видел.

>Дык описанные вами ужасти (пробитие доски на 500 метрах, попадание в яблоко на 300 и отшибание мужского достоинства на расстоянии прямой видимости)сделать из него невозможно.
Дык на то он и спортивный. ВЫ еще мотивируйте невозможность пробить из АКМ бронежилет тем, что это нельзя сделать из ТОЗ-8 или ИЖ-60.

>Можно, конечно предположить, что все тогдашние монголы были поголовно круче чем всякие сегодняшние мастера спорта, а монгольские луки на порядок превосходили разный современный хайтек, но знаете верится в это с трудом-с...
Почему? Они лучники профессионалы. А нынешние спортсмены наполовину любители. Кроме того - у монголов, англов и т.д. был БОЕВОЙ лук, а не спортивный. Спортивной рапирой тоже человека не проткнешь и доспех не разрубишь....

>ЗЫ. В пуск стрелы на 800 метров я вполне верю. (Лук под 45 градусов, попадать никуда не надо, да еще и ветер попутный...)
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Lupus
К Китоврас (02.09.2002 13:42:21)
Дата 02.09.2002 13:56:14

Re: Неверно

>>Дык описанные вами ужасти (пробитие доски на 500 метрах, попадание в яблоко на 300 и отшибание мужского достоинства на расстоянии прямой видимости)сделать из него невозможно.
>Дык на то он и спортивный. ВЫ еще мотивируйте невозможность пробить из АКМ бронежилет тем, что это нельзя сделать из ТОЗ-8 или ИЖ-60.

Мы говорим не про огнестрельное оружие, и не про рапиры. А про луки.
"Спортивные" луки отличаются от "боевых" только ограниченносй силой натяжения (да и то, далеко не от всех). Даже в случае увеличения её до максмиально возможной укзанные выше результаты невозможны.

>>Можно, конечно предположить, что все тогдашние монголы были поголовно круче чем всякие сегодняшние мастера спорта, а монгольские луки на порядок превосходили разный современный хайтек, но знаете верится в это с трудом-с...
>Почему? Они лучники профессионалы. А нынешние спортсмены наполовину любители. Кроме того - у монголов, англов и т.д. был БОЕВОЙ лук, а не спортивный. Спортивной рапирой тоже человека не проткнешь и доспех не разрубишь....

Да, блин, любители оне, куды им до монголов... Жрут от пуза, скотину не пасут, строем не ходят. Только и знают, что для развлечения из лука пострелять...

А вообще сходите на форум "Тоже Города", там на эту тему много разговоров было.
От Холод
К Lupus (02.09.2002 13:56:14)
Дата 02.09.2002 18:26:59

У современых лучников - типличные условия

САС!!!

>>>Дык описанные вами ужасти (пробитие доски на 500 метрах, попадание в яблоко на 300 и отшибание мужского достоинства на расстоянии прямой видимости)сделать из него невозможно.
>>Дык на то он и спортивный. ВЫ еще мотивируйте невозможность пробить из АКМ бронежилет тем, что это нельзя сделать из ТОЗ-8 или ИЖ-60.

Спортивный лук лупит примерно на 400 метров. Он много легче боевого лука, сила натяжения тетивы в 2-4 раза меньше. Да и стрелы там совсем другие. Без стальных наконечников и опять же много более легкие.
>
>Мы говорим не про огнестрельное оружие, и не про рапиры. А про луки.
>"Спортивные" луки отличаются от "боевых" только ограниченносй силой натяжения (да и то, далеко не от всех). Даже в случае увеличения её до максмиально возможной укзанные выше результаты невозможны.

Спортивный лук лупит примерно на 400 метров. Он много легче боевого лука (те и по пуду бывали) , сила натяжения тетивы в 2-5 раз меньше. Да и стрелы там совсем другие. Без стальных наконечников и опять же много более легкие.

>>>Можно, конечно предположить, что все тогдашние монголы были поголовно круче чем всякие сегодняшние мастера спорта, а монгольские луки на порядок превосходили разный современный хайтек, но знаете верится в это с трудом-с...
>>Почему? Они лучники профессионалы. А нынешние спортсмены наполовину любители. Кроме того - у монголов, англов и т.д. был БОЕВОЙ лук, а не спортивный. Спортивной рапирой тоже человека не проткнешь и доспех не разрубишь....
>
>Да, блин, любители оне, куды им до монголов... Жрут от пуза, скотину не пасут, строем не ходят. Только и знают, что для развлечения из лука пострелять...

Именно так. Напомню, что монголы кочевые скотоводы и охотники. От их умения стрелять из лука прямо зависила их диета. Т. е. кто их барашков кушать будет. Сами монголы или волки. Опять же покажите мне спортсмена, способного едучи на лошади сбить стрелой летящую птицу. Ему ведь ее проще в магазине купить, не так ли? А у монголов супермаркетов небыло.

>А вообще сходите на форум "Тоже Города", там на эту тему много разговоров было.
С уважением, Холод
От Lupus
К Холод (02.09.2002 18:26:59)
Дата 03.09.2002 07:27:09

Re: У современых...


>САС!!!

>>>>Дык описанные вами ужасти (пробитие доски на 500 метрах, попадание в яблоко на 300 и отшибание мужского достоинства на расстоянии прямой видимости)сделать из него невозможно.
>>>Дык на то он и спортивный. ВЫ еще мотивируйте невозможность пробить из АКМ бронежилет тем, что это нельзя сделать из ТОЗ-8 или ИЖ-60.
>
>Спортивный лук лупит примерно на 400 метров. Он много легче боевого лука, сила натяжения тетивы в 2-4 раза меньше. Да и стрелы там совсем другие. Без стальных наконечников и опять же много более легкие.

Во сколько??? Ежели мне не изменяет мой склероз сила натяжения спортивного лука 25-27 кг.
Вы свой боевой ногами натягивать будете?
(И стрелы там не "более легкие", а прям таки наоборот)


>>Да, блин, любители оне, куды им до монголов... Жрут от пуза, скотину не пасут, строем не ходят. Только и знают, что для развлечения из лука пострелять...
>
>Именно так. Напомню, что монголы кочевые скотоводы и охотники. От их умения стрелять из лука прямо зависила их диета. Т. е. кто их барашков кушать будет. Сами монголы или волки. Опять же покажите мне спортсмена, способного едучи на лошади сбить стрелой летящую птицу. Ему ведь ее проще в магазине купить, не так ли? А у монголов супермаркетов небыло.

Гм, а куда эти суперстрелки после Чингисхана с внуками пропали? Вымерли все аки мамонты?
От Китоврас
К Lupus (02.09.2002 13:56:14)
Дата 02.09.2002 14:02:49

Re: Неверно

Доброго здравия!


>Мы говорим не про огнестрельное оружие, и не про рапиры. А про луки.
Угу, я имел в виду принцип - спортивное оружие по определению слабее боевого.

>"Спортивные" луки отличаются от "боевых" только ограниченносй силой натяжения (да и то, далеко не от всех). Даже в случае увеличения её до максмиально возможной укзанные выше результаты невозможны.
Да??? Есть мнение что это не так...

>Да, блин, любители оне, куды им до монголов... Жрут от пуза, скотину не пасут, строем не ходят. Только и знают, что для развлечения из лука пострелять...
Именно, что любители - со скольки лет начинают стрелять? Сколько часов в неделю тренируются? Из каких луков?


>А вообще сходите на форум "Тоже Города", там на эту тему много разговоров было.
спасибо, бываю там периодически
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/