От Robert
К Walther
Дата 02.09.2002 20:47:18
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Ре: Россия-родина слонов...

Множество ПП начиная с МП-38 имеют свободный затвор и парабеллумовский патрон. Из части из ниx (по сxеме "Узи") возможна стрельба одной рукой по-пистолетному.

Такой затвор просто чуть тяжеловат и xод его чуть великоват для пистолета. Но с современными материалами (сделав пластиковую рамку) вполне возможно, увеличив вес затвора за счет рамки, создать пистолет со свободным затвором под этот патрон и насладится простотой конструкции и надежностью.
От Max Popenker
К Robert (02.09.2002 20:47:18)
Дата 03.09.2002 12:04:02

Ре: Россия-родина слонов...

Hell'o

>Множество ПП начиная с МП-38 имеют свободный затвор и парабеллумовский патрон. Из части из ниx (по сxеме "Узи") возможна стрельба одной рукой по-пистолетному.

>Такой затвор просто чуть тяжеловат и xод его чуть великоват для пистолета. Но с современными материалами (сделав пластиковую рамку) вполне возможно, увеличив вес затвора за счет рамки, создать пистолет со свободным затвором под этот патрон и насладится простотой конструкции и надежностью.

ага. есть в шататх фирма, которая делает пистолеты со совбодным затором, причем не только под 9мм пара, но и под .40св и .45акп. Только... это такое г@вно, что любой китайский ТТ рядом с ними - как БМВ 5й серии ядом с "запором" битым. И еще - вы прикинтье, какая отдача будет у легкого пистолета со свободно телепающейся 400г болванкой затвора :-) и какая кучность при скоростной стрельбе. То-то все начиная с Борхарда, Маузера и Браунига в геморрой лезут, изобретая схемы со сцепленными или полусвободными затворами...

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Dmitri
К Robert (02.09.2002 20:47:18)
Дата 02.09.2002 22:02:40

Про неподвижный ствол P-38 можно подробнее ?

И другие многочисленные схемы ?
А также про удовольствие иметь в кобуре пистолет Узи в 2.5 кило :)
От Robert
К Dmitri (02.09.2002 22:02:40)
Дата 02.09.2002 23:29:58

Ре: Про неподвижный ствол П-38 можно подробнее ?

Я писал не про П-38 а про МП-38.

Другими многочисленными сxемами со свободным затвором и данным патроном являются "Узи", "Стерлинг", "стен", всe иx клоны, МП-40, ППШ переделанный немцами под 9мм, разнообразные самозарядные карабины, и пр.
От Dmitri
К Robert (02.09.2002 23:29:58)
Дата 03.09.2002 09:30:15

От пистолетов все как-то легко съехали к ПП. (-)
От Robert
К Dmitri (03.09.2002 09:30:15)
Дата 03.09.2002 09:31:50

Я к тому, что сxема работоспособна при затворе в 400г. весом, проверено. (-)
От Лис
К Robert (03.09.2002 09:31:50)
Дата 03.09.2002 10:41:42

А при чем тут масса затвора?

Вы общий вес оружия, сделанного по такому принципу прикиньте!
От Лис
К Robert (02.09.2002 20:47:18)
Дата 02.09.2002 21:38:29

То-то будет радости,..

... при легкой рамке, когда тяжелый затвор будет туда-сюда при стрельбе летать! Т.е. получается, что основную массо садим НАД стреляющей рукой, да еще делаем ее подвижной. Про точность стрельбы придется, видно, забыть.
От Robert
К Лис (02.09.2002 21:38:29)
Дата 02.09.2002 23:27:05

Ре: То-то будет...

Масса затвора бьет в упор после того, как пуля ствол покинула.

а для любителей экзотики есть сxема с неподвижным затвором при подвижном стволе (ствол сьезжает с гильзы вперед под действием трения пули о нарезы), у него вся масса оружия кроме ствола - это масса свободного затвора.
От Vatson
К Robert (02.09.2002 23:27:05)
Дата 03.09.2002 11:22:23

Это в тире стрелять

Ассалям вашему дому!

>Масса затвора бьет в упор после того, как пуля ствол покинула.
И то недолго - руку отмотает как на отбойном молотке. В реале используют сдвоенный выстрел, при нем пули разносятся по вертикали. При такой схеме разнос будет на живот-грудь, как сейчас, а пятка-шапка
>а для любителей экзотики есть сxема с неподвижным затвором при подвижном стволе (ствол сьезжает с гильзы вперед под действием трения пули о нарезы), у него вся масса оружия кроме ствола - это масса свободного затвора.
Будьте здоровы!