От Михаил Денисов
К K. von Zillergut
Дата 03.09.2002 09:15:38
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Странная конструкция...

День добрый

>Помимо всем известной винтовки 1891г. якобы Мосин разрабатывал проект винтовки с магазином в прикладе. Насколько это верно?
-----
верно, было такое.

>Кстати, а почему такая конструкция крайне редка - вроде патронов в приклад может войти много?
------
черезмерно хрупкая и сложная конструкция, абсолютно не применима в рукопашной. И еще - при опустошени магазина баланс оружия перемещается вперед.
Денисов
От negeral
К Михаил Денисов (03.09.2002 09:15:38)
Дата 03.09.2002 10:19:38

Вот тут вопрос


>День добрый

Приветствую

>>Кстати, а почему такая конструкция крайне редка - вроде патронов в приклад может войти много?
>------
>черезмерно хрупкая и сложная конструкция, абсолютно не применима в рукопашной.
это понятно.

И еще - при опустошени магазина баланс оружия перемещается вперед.

А вот это насколько актуально, то есть настрелявшись вдосталь из разных стволов я ни разу об этом не задумывался. На результат это как влияет?
>Денисов
От Одессит
К negeral (03.09.2002 10:19:38)
Дата 03.09.2002 15:36:56

Re: Вот тут...

Добрый день



>И еще - при опустошени магазина баланс оружия перемещается вперед.

>А вот это насколько актуально, то есть настрелявшись вдосталь из разных стволов я ни разу об этом не задумывался. На результат это как влияет?
>>

Не думаю, что сейчас кто-то сможет ответить на этот вопрос с практической точки зрения, поскольку, насколько мне известно, в обиходе аналогичного оружия нет. Но тогда было, и военные авторитеты сошлись на том, что по мере расходования патронов из магазина изменяется не точность каждого отдельного выстрела как такового, а однообразность прицеливания. То есть после каждого выстрела стрелку следовало немного корректировать прицел. Честно говоря, не думаю, что это было так уж важно. Во-первых, относительно общего веса винтовки вес 5 - 10 патронов не так уж велик и не настолько влияет на баланс. Во-вторых, это соображение имеет смысл только при стрельбе сериями по одной и той же цели с места и скорее всего с опоры типа бруствера. Кроме того, в рассматриваемый период снайперское движение своего развития еще не получило, а в войсках широко практиковалась залповая стрельба. При ней отдельные стрелки чаще всего не успевали взять точный прицел, поэтому о ювелирном балансе опять-таки речи быть не могло.
Я думаю, что магазины в прикладах не пошли скорее по причине сложности устройства. В них требовалась длинная труба подачи к патроннику, в котторой расположенные друг за другом патроны создавали сильное трение, отсюда мощная пружина магазина, сложность заряжания и т.д.


С уважением
От K. von Zillergut
К Михаил Денисов (03.09.2002 09:15:38)
Дата 03.09.2002 09:41:43

Спасибо, тогда еще вопросы

1)Рукопашная заключается в том, чтобы по бошке прикладом бить?
2)А так уж плохо смещение ЦТ? Вот в ковбойских фильмах вовсю рекламируется карабин Винчестера, у которого тот же недостаток и ничего...
От negeral
К K. von Zillergut (03.09.2002 09:41:43)
Дата 03.09.2002 10:25:47

Re: Спасибо, тогда...


>1)Рукопашная заключается в том, чтобы по бошке прикладом бить?
Примитивно (то есть любой солдат) - с оружием отрабатывает три приёма: штыком коли, ПРИКЛАДОМ БЕЙ, МАГАЗИНОМ БЕЙ. То есть прикладом обязательно и против человечьей плоти даже удар магазином - весьма ощутим. Михаил брал более широко - ведь и дверку вынуть иной раз приходится и по шлему приложить, да мало ли чего.

>2)А так уж плохо смещение ЦТ? Вот в ковбойских фильмах вовсю рекламируется карабин Винчестера, у которого тот же недостаток и ничего...
В ковбойских фильмах много чего происходит - это всё на жизнь очень мало походит
От Адмирал (v.)Krebs
К K. von Zillergut (03.09.2002 09:41:43)
Дата 03.09.2002 09:48:03

piece of answer

Джентельмены !

>1)Рукопашная заключается в том, чтобы по бошке прикладом бить
скорее в том, чтобы после удара прикладом по твердому объекту :) механизм подачи патронов, расположенный в нем (прикладе) продолжал функционировать.

>2)А так уж плохо смещение ЦТ? Вот в ковбойских фильмах вовсю рекламируется карабин Винчестера, у которого тот же недостаток и ничего...

комиссия по приемке фильмов не смотрела, а имела собственный подход к данной проблеме
С уважением, (v.) Krebs
От Макс
К K. von Zillergut (03.09.2002 09:41:43)
Дата 03.09.2002 09:45:59

Re: Спасибо, тогда...

Здравствуйте!

>1)Рукопашная заключается в том, чтобы по бошке прикладом бить?

В этом тоже

>2)А так уж плохо смещение ЦТ? Вот в ковбойских фильмах вовсю рекламируется карабин Винчестера, у которого тот же недостаток и ничего...

1. на то кино
2. а у него не подствольный магазин?
3. а что-либо другое у американцев тогда было?

С уважением, Макс