От Валерий Мухин
К All
Дата 04.09.2002 00:28:10
Рубрики Современность; 1917-1939;

Связь военной истории с "дымкой" в Москве (+)

Вопрос возник.
А не является ли нынешний московский катаклизм следствием довоенного развития производства в СССР? На мой не просвященный взгляд болото гореть не может - оно мокрое, гореть может болото осушенное. Болота осушают, что бы торф добывать. Торф добывают, что бы на электростанции использовать. Электростанции были нужны для развития промышленности в предвоенные пятелетки...
Есть логика?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Паршев
К Валерий Мухин (04.09.2002 00:28:10)
Дата 04.09.2002 17:10:12

Да, это так. И участки ещё раздали на осушенных торфяниках

у меня как раз такой. Вот кино будет, когда затопят - это же десятки тысяч дачников.
Кстати, затапливает и так - осушительные системы надо же поддерживать.
От Алексей
К Валерий Мухин (04.09.2002 00:28:10)
Дата 04.09.2002 14:36:36

Re: Связь военной...


>Вопрос возник.
>А не является ли нынешний московский катаклизм следствием довоенного развития производства в СССР? На мой не просвященный взгляд болото гореть не может - оно мокрое, гореть может болото осушенное. Болота осушают, что бы торф добывать. Торф добывают, что бы на электростанции использовать. Электростанции были нужны для развития промышленности в предвоенные пятелетки...
>Есть логика?

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru


Думается, что нет. поскольку, скорее всего , это связано с тем, что человек слез с дерева и затопил костер.

ps/ - Глубжее надо копать, глубжее ...
От И. Кошкин
К Алексей (04.09.2002 14:36:36)
Дата 04.09.2002 16:02:14

Ё-моё, и здесь они??? Вроде всех повывели, только в олигархах остались!!! (-)
От Alexej
К Валерий Мухин (04.09.2002 00:28:10)
Дата 04.09.2002 10:27:07

Не только. В советское время было такое Министерство-

Мелиорации, проводившее осушение земель,
так как считалось что земли в СССР мало.
А может еще почему:(
Алеxей
От Роман Алымов
К Alexej (04.09.2002 10:27:07)
Дата 04.09.2002 10:56:33

Путной земли в СССР действительно мало (-)
От Рыжий Лис.
К Роман Алымов (04.09.2002 10:56:33)
Дата 04.09.2002 11:26:04

??????? Одна Украина могла кормить всю страну

Смотри тех же немцев, которые снимали нехилые урожаи на болотах Восточной Пруссии. А земли хватало и самой лучшей.
От FVL1~01
К Рыжий Лис. (04.09.2002 11:26:04)
Дата 04.09.2002 16:18:53

Не могла...

И снова здравствуйте

>Смотри тех же немцев, которые снимали нехилые урожаи на болотах Восточной Пруссии. А земли хватало и самой лучшей.


ИМЕННО болотах. Заметим, и то никто не говрит про великие немецкие урожаи пшеницы хороших сотров :-))) А на Украине для серьезного земледелия - не земли не хватало, а кой чего другого - СТОЛЬ ЖЕ ВАЖНОГО - ВОДЫ.
С уважением ФВЛ
От Rash
К Валерий Мухин (04.09.2002 00:28:10)
Дата 04.09.2002 10:19:50

IMHO торфяные болта осушали и не только как топливные ресурсы.

вон на севере Подмосковья, например. На их основе можно неплохие сельхозугодья сооружать. Торф - хорошая основа для облагораживания почвы - недаром в этом году в Москве им много газонов засыпали. Только вот с землей его не перемешали, идиоты.
От Evg
К Валерий Мухин (04.09.2002 00:28:10)
Дата 04.09.2002 08:05:50

Re: Не совсем верно


>Вопрос возник.
>А не является ли нынешний московский катаклизм следствием довоенного развития производства в СССР? На мой не просвященный взгляд болото гореть не может - оно мокрое, гореть может болото осушенное.

"Мокрое" торфяное болото горит за милую душу.
Это загорается сухое (например верхний слой подсохщего на солнце торфа, на котором костер развели). А дальше - только держись. "Мокрые" болота могут годами тлеть. Торф вообще материал еще тот.

Хотя разумеется осушенное болото горит гораздо лучше не осушенного. А главное риск его возгорания увеличивается.
Т.е. правильнее было бы сказать - осушенное болото поджечь проще.


С уважением.
От П.Кадетов
К Валерий Мухин (04.09.2002 00:28:10)
Дата 04.09.2002 06:03:11

Не только.

Добрый день.

Торф - это еще и банальное граджанское топливо в сельских районах. На моей памяти такая торфоразработка существовала до конца 80-х годов, а начата была в 55-м, с осушения болот.
ИМХО не только предвоенному периоду это свойственно, все гораздо шире.


С уважением, Павел.
От А.Никольский
К Валерий Мухин (04.09.2002 00:28:10)
Дата 04.09.2002 00:45:20

Да так и есть

На мой не просвященный взгляд болото гореть не может - оно мокрое, гореть может болото осушенное. Болота осушают, что бы торф добывать. Торф добывают, что бы на электростанции использовать. Электростанции были нужны для развития промышленности в предвоенные пятелетки...
>Есть логика?
+++++++
Все так, как Вы и написали. И сейчас рассматриваются прожекты затопления этих осушенных болот.
С уважением, А.Никольский
От Vatson
К А.Никольский (04.09.2002 00:45:20)
Дата 04.09.2002 10:25:55

Нет так и нет :о))

Ассалям вашему дому!
Болота горят дуром в местах не только не мелиораризированных (эк как задвинул!), но даже и неосвоенных человеком. Было бы лето подходячее. 4 года прожил в вологодской деревне, там торфяники горят через год со страшной силой, несмотря на то, что ближайшая цивилизация - хутор лесника километрах в пятидесяти. Болото может и не горит, горят ТОРФЯНИКИ. А это не одно и то же. И торфяники возникают отнюдь не только после осушения болот
>На мой не просвященный взгляд болото гореть не может - оно мокрое, гореть может болото осушенное. Болота осушают, что бы торф добывать. Торф добывают, что бы на электростанции использовать. Электростанции были нужны для развития промышленности в предвоенные пятелетки...
>>Есть логика?
>+++++++
>Все так, как Вы и написали. И сейчас рассматриваются прожекты затопления этих осушенных болот.
>С уважением, А.Никольский
Будьте здоровы!
От Игорь К.
К А.Никольский (04.09.2002 00:45:20)
Дата 04.09.2002 03:52:11

Re: Да так...

Здравствуйте!

В жаркое лето гореть могут и неосушенные болота, как я понимаю. Впрочем, подкрепить свои слова научными фактами не могу, лишь собственный опыт, вернее даже не опыт, а отложилось в памяти с детства, что довольно часто болота горели/тлели там (не Москва и область), где никакой выработки/осушения, очевидно, не было.
От Stalker
К А.Никольский (04.09.2002 00:45:20)
Дата 04.09.2002 01:40:18

Болота осушают не только для этого

Здравствуйте

например, для того, что бы застроить. В Израиле осушили практически все побережье от Ашдода до Хайфы. Раньше это были сплошные болота. А торф.. ИМХО, торфянники - это не только и не столько осушенные болота
С уважением
От А.Никольский
К Stalker (04.09.2002 01:40:18)
Дата 04.09.2002 12:08:10

больше всего дымит Шатура, где торфяники для ГРЭС

конечно все остальные самоподсохшие болота тоже горят.
С уважением, А.Никольский
От Валерий Мухин
К А.Никольский (04.09.2002 12:08:10)
Дата 04.09.2002 12:12:19

Угу... Это и имелось ввиду (+)

А что при затопление будут отселять часть поселков?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От А.Никольский
К Валерий Мухин (04.09.2002 12:12:19)
Дата 04.09.2002 13:00:00

Я так понял, это все пока чистые прожекты

>А что при затопление будут отселять часть поселков?
++++
скорее всего, ничего делать не будут.
С уважением, А.Никольский
От Rash
К А.Никольский (04.09.2002 13:00:00)
Дата 04.09.2002 15:42:48

Да вроде показывали каких то орлов, что канавы мелиоративные закапывают (-)
От Андю
К А.Никольский (04.09.2002 13:00:00)
Дата 04.09.2002 13:03:12

Угу, я тоже так думаю. (+)

Приветствую !

У нас в этом году горевшие прямо под окнами московские поля аэрации (пос. Некрасовка) ПРАКТИЧЕСКИ и не тушили. Пара пожарных машин,, да ещё раз полчаса поливали водой из протянутых из домов шлангов -- и всё ! Как горело, так и горит, даже пара хороших дождей оказались бессильны.

Всего хорошего, Андрей.