От Агент
К NetReader
Дата 05.09.2002 01:37:58
Рубрики Локальные конфликты; 1917-1939;

Ре: Надо судить...

>>Надо спросить, если бы Россия не проиграла Первую Мировую Войну...
>
>А Россия, как ни странно, ее не проиграла ни разу. Россия преждевременно ВЫШЛА из Первой Мировой, тем самым отказавшись от плодов победы - по инициативе большевиков.

Некоторые немецкие деятели любили утверждать, что и Германия не проиграла Первую Мировую Войну, а тоже "преждевременно ВЫШЛА из Первой Мировой, тем самым отказавшись от плодов победы". По инициативе местных большевиков, надо полагать :-)
От Геннадий
К Агент (05.09.2002 01:37:58)
Дата 05.09.2002 01:42:30

Ре: Надо судить...


>>>Надо спросить, если бы Россия не проиграла Первую Мировую Войну...
>>
>>А Россия, как ни странно, ее не проиграла ни разу. Россия преждевременно ВЫШЛА из Первой Мировой, тем самым отказавшись от плодов победы - по инициативе большевиков.
>
>Некоторые немецкие деятели любили утверждать, что и Германия не проиграла Первую Мировую Войну, а тоже "преждевременно ВЫШЛА из Первой Мировой, тем самым отказавшись от плодов победы". По инициативе местных большевиков, надо полагать :-)
Если помните, в Компьене с Германией было подписано ПЕРЕМИРИЕ, а потом в Германии начался развал, почти как и в России, а еще потом был подписан Вресальский мир. Как видите, в цепочке есть место и для "местных большевиков"
От Агент
К Геннадий (05.09.2002 01:42:30)
Дата 05.09.2002 01:49:38

Ре: Надо судить...



>>>>Надо спросить, если бы Россия не проиграла Первую Мировую Войну...
>>>
>>>А Россия, как ни странно, ее не проиграла ни разу. Россия преждевременно ВЫШЛА из Первой Мировой, тем самым отказавшись от плодов победы - по инициативе большевиков.
>>
>>Некоторые немецкие деятели любили утверждать, что и Германия не проиграла Первую Мировую Войну, а тоже "преждевременно ВЫШЛА из Первой Мировой, тем самым отказавшись от плодов победы". По инициативе местных большевиков, надо полагать :-)
>Если помните, в Компьене с Германией было подписано ПЕРЕМИРИЕ, а потом в Германии начался развал, почти как и в России, а еще потом был подписан Вресальский мир. Как видите, в цепочке есть место и для "местных большевиков"


И в германском и в русском случае, главным была проигранная война.

А большевики лишь следствие.

От Геннадий
К Агент (05.09.2002 01:49:38)
Дата 05.09.2002 01:57:12

Ре: Надо судить...


>

>И в германском и в русском случае, главным была проигранная война.
Развал Русской армии стал катастрофическим после приказа Петроградского совета (Троцкий и большевики), кажется, номер 1 (с чего начали!) об отмене на фронте смертной казни. После этого солдат стало практически невозможно посылать в бой - любое наказание в тылу их уже не пугало.

>А большевики лишь следствие.
после этого пехота стала митинговать и "брататься" с немцами.
Всего хорошего
Геннадий
От Алексей Мелия
К Геннадий (05.09.2002 01:57:12)
Дата 05.09.2002 10:42:39

Большевики и приказ номер один.

Алексей Мелия



>Развал Русской армии стал катастрофическим после приказа Петроградского совета (Троцкий и большевики), кажется, номер 1 (с чего начали!) об отмене на фронте смертной казни. После этого солдат стало практически невозможно посылать в бой - любое наказание в тылу их уже не пугало.

Приказ N1 1 марта 1917 - о советизации армии.
Отмена смертной казни на фронте решением петросовета август 1917.
Троцкий председатель петросовета октябрь 1917.



http://www.military-economic.ru
От NV
К Геннадий (05.09.2002 01:57:12)
Дата 05.09.2002 10:35:07

Ну все же авторство приказа номер один



>>
>
>>И в германском и в русском случае, главным была проигранная война.
>Развал Русской армии стал катастрофическим после приказа Петроградского совета (Троцкий и большевики), кажется, номер 1 (с чего начали!) об отмене на фронте смертной казни. После этого солдат стало практически невозможно посылать в бой - любое наказание в тылу их уже не пугало.

принадлежит Временному правительству и содержание у него совсем другое. Какой такой Петроградский Совет будет отдавать приказы армии , сами посудите :) тaм cвoиx Coвeтoв xвaтaeт, и никaкoй цeнтpaлизoвaннoй Coвeтcкoй влacти eщe нeт и нe нaмeчaeтcя дaжe.

Bитaлий
От Агент
К Геннадий (05.09.2002 01:57:12)
Дата 05.09.2002 02:14:01

Ре: Надо судить...



>>
>
>>И в германском и в русском случае, главным была проигранная война.
>Развал Русской армии стал катастрофическим после приказа Петроградского совета (Троцкий и большевики), кажется, номер 1 (с чего начали!) об отмене на фронте смертной казни. После этого солдат стало практически невозможно посылать в бой - любое наказание в тылу их уже не пугало.

А откуда эти Петросоветы то возникли?

Из-за неспособности царского правительства покончить с войной.
От Alexej
К Агент (05.09.2002 02:14:01)
Дата 05.09.2002 16:35:38

Ре: Надо судить...

>А откуда эти Петросоветы то возникли?

>Из-за неспособности царского правительства покончить с войной.
++++
В смысле ? На Берлин надо было идти? Или сепаратный мир заключать? Или вы чего дрогого в виду имели?
Алеxей
От NetReader
К Агент (05.09.2002 01:37:58)
Дата 05.09.2002 01:42:17

Ре: Надо судить...

>Некоторые немецкие деятели любили утверждать, что и Германия не проиграла Первую Мировую Войну, а тоже "преждевременно ВЫШЛА из Первой Мировой, тем самым отказавшись от плодов победы".

Вопрос необсуждаем. Итоги Первой Мировой для Германии были четко зафиксированы в некоем вагоне. Россия капитуляцию не подписывала.
От Агент
К NetReader (05.09.2002 01:42:17)
Дата 05.09.2002 01:46:20

Россия подписала капитуляцию. Называется Брестский мир, может слышали. (-)
От negeral
К Агент (05.09.2002 01:46:20)
Дата 05.09.2002 09:56:39

Никакая не капитуляция (-)
От NetReader
К Агент (05.09.2002 01:46:20)
Дата 05.09.2002 01:57:45

Брестский мир был подписан большевиками

При чем здесь царское правительство?
От Агент
К NetReader (05.09.2002 01:57:45)
Дата 05.09.2002 02:04:58

Гы-гы, Версальский мир подписывал тоже не кайзер :-) (-)
От Геннадий
К Агент (05.09.2002 01:46:20)
Дата 05.09.2002 01:53:44

Брестский мир подписали большевики


надо полагать, чтобы потом было ловчее воссоздавать империю "в границах 1913 года"
С уважением
Геннадий
От Алексей Мелия
К Геннадий (05.09.2002 01:53:44)
Дата 05.09.2002 10:47:12

Re: Брестский мир...

Алексей Мелия


>надо полагать, чтобы потом было ловчее воссоздавать империю "в границах 1913 года"

Большевики подписали брестский мир так как воевали с немцами, пусть и без всякого успеха.

Белые были либо партнерами и союзниками немцев (Краснов, Вандам и другие) либо соблюдали дружественный к немцам нейтралитет. Поэтому естественно мира с немцами не заключали за отсутствием войны.


http://www.military-economic.ru
От Evg
К Геннадий (05.09.2002 01:53:44)
Дата 05.09.2002 10:28:39

Re: Вы абсолютно правы.



>надо полагать, чтобы потом было ловчее воссоздавать империю "в границах 1913 года"

Именно чтоб ловчее.
От Агент
К Геннадий (05.09.2002 01:53:44)
Дата 05.09.2002 02:02:38

Брестский мир подписали, потому что Россия проиграла войну (-)