От Геннадий
К Агент
Дата 05.09.2002 01:21:20
Рубрики Локальные конфликты; 1917-1939;

Ре: Надо судить...


>
>Никак нет.

>Именно борьба с белыми отвлекла красных от восстановления Российской империи в границах 1913 года.
Давайте уж и дальше по Вашей логике: именно борьба с красными не дала России победить в двух войнах - русско-японской и Первой мировой.
С уважением
Геннадий
От Алексей Мелия
К Геннадий (05.09.2002 01:21:20)
Дата 05.09.2002 10:08:00

Белые и красные в 1905

Алексей Мелия

>Давайте уж и дальше по Вашей логике: именно борьба с красными не дала России победить в двух войнах - русско-японской

А какова роль красных в буче 1905 года? И какова роль белых в буче 1905 года? Боюсь, что белые эсеры играли куда более существенную роль, чем красные эсдеки.

>и Первой мировой.

А буча 1917 вообще работа белых: генералов Алексеева, Корнилова, эсеров (большей части) и прочих.

http://www.military-economic.ru
От Агент
К Геннадий (05.09.2002 01:21:20)
Дата 05.09.2002 01:30:22

Ре: Надо судить...



>>
>>Никак нет.
>
>>Именно борьба с белыми отвлекла красных от восстановления Российской империи в границах 1913 года.
>Давайте уж и дальше по Вашей логике: именно борьба с красными не дала России победить в двух войнах - русско-японской и Первой мировой.

Про русско-японскую могут только процитировать Романова. Дословно не помню, но смысл такой: царское правительство допустило, чтобы война началась именно в тот момент, когда это было выгодно Японии и закончилась именно тогда когда это было выгодно одной Японии же.

Такие правительства надо свергать нафиг, что русский народ и попытался сделать в 1905.
От Геннадий
К Агент (05.09.2002 01:30:22)
Дата 05.09.2002 01:39:28

Ре: Надо судить...




>
>Про русско-японскую могут только процитировать Романова. Дословно не помню, но смысл такой: царское правительство допустило, чтобы война началась именно в тот момент, когда это было выгодно Японии
Так.
>и закончилась именно тогда когда это было выгодно одной Японии же.
И тут так. Николай свято уверовал, что японцы не подпишут мир без контрибуции (и как говорят его защитники) дал Витте указания отстаивать именно "без контрибуции". Когда японцы согласились - Витте ничего не оставалось, как подписать мир. Проиграли дипломатически, хотя войну могли выигрывать.

>Такие правительства надо свергать нафиг, что русский народ и попытался сделать в 1905.
Но свергать правительство, когда страна воюет - предательство. Удар, т сказть, в спину. Оружие для баррикадников плыло в Россию на шведских кораблях - а за чьи деньги? И на чьи деньги воевала с Россией Япония, когда в стране уже начиналась неконтролируемая инфляция?
С уважением
Геннадий
От reinis
К Геннадий (05.09.2002 01:39:28)
Дата 05.09.2002 10:44:32

на накопленные, конечно :)

>>Оружие для баррикадников плыло в Россию на шведских кораблях - а за чьи деньги?
******
ну латышкие револуционеры добывали денги простым путём - в Финландских банках :)
От Агент
К Геннадий (05.09.2002 01:39:28)
Дата 05.09.2002 01:43:43

Ре: Надо судить...


>>Такие правительства надо свергать нафиг, что русский народ и попытался сделать в 1905.
>Но свергать правительство, когда страна воюет - предательство. Удар, т сказть, в спину. Оружие для баррикадников плыло в Россию на шведских кораблях - а за чьи деньги? И на чьи деньги воевала с Россией Япония, когда в стране уже начиналась неконтролируемая инфляция?


Вы путаетесь в хронологии. Стадия свержения царизма путем вооруженного восстания наступила уже после подписания Портсмутского мира.

До этого происходило лишь нарастание революционной ситуации...
От Геннадий
К Агент (05.09.2002 01:43:43)
Дата 05.09.2002 02:05:46

Ре: Надо судить...



>>>Такие правительства надо свергать нафиг, что русский народ и попытался сделать в 1905.
>>Но свергать правительство, когда страна воюет - предательство. Удар, т сказть, в спину. Оружие для баррикадников плыло в Россию на шведских кораблях - а за чьи деньги? И на чьи деньги воевала с Россией Япония, когда в стране уже начиналась неконтролируемая инфляция?
>

>Вы путаетесь в хронологии. Стадия свержения царизма путем вооруженного восстания наступила уже после подписания Портсмутского мира.

>До этого происходило лишь нарастание революционной ситуации...
Забастовка железнодорожников в войну может иметь более серьезные последствия, чем даже вооруженное восстание. Как мне представляется, именно ее свирепое подавление и породило вооруженное восстание. Но я писал не об этом. Тогда в России не было такого количества дезертиров, а солдат демобилизовали без оружия. И тем не менее когда "вспыхнуло револючионное восстание", для него у социалистов нашлось немало оружия.