От Taras~Ural
К Mikej
Дата 06.09.2002 12:34:11
Рубрики Современность; Флот;

Может (+)

Вот именно до Чернобыля, долгое время существовало мнение, что ни при каких обстоятельствах не "...может возникнуть неуправляемая цепная реакция деления..." - а она таки возникла! Простейший пример: сосуд с неким раствором, геометрия которого близка к критической, рабочий берет этот "бидон" и небрежно за ручку поднимает, повинуясь силе тяжести возникает момент, "бидон" смещается отн. вертикальной оси - геометрия становися закритичной, происходит вспышка - вот именно неуправляемая цепная реакция" через трое суток обычно смерть или жесточайшая инвалидность с омпутацией конечностей" - могу привести фамилии.
Может ниже высказавшиеся сочтут этот процесс простой экзотермической реакцией? почти тоже самое имело место в Чернобыле, в результате разрушения и оплавления ТВЭЛ в неком месте реактора возникла капля расплава, содержащего все необходимое для ЦРД.
От tevolga
К Taras~Ural (06.09.2002 12:34:11)
Дата 06.09.2002 13:47:23

Re: Может


>Вот именно до Чернобыля, долгое время существовало мнение, что ни при каких обстоятельствах не "...может возникнуть неуправляемая цепная реакция деления..." - а она таки возникла!

Она возникает регулярно при ядерных взрывах:-))

>Простейший пример: сосуд с неким раствором, геометрия которого близка к критической, рабочий берет этот "бидон" и небрежно за ручку поднимает, повинуясь силе тяжести возникает момент, "бидон" смещается отн. вертикальной оси - геометрия становися закритичной, происходит вспышка - вот именно неуправляемая цепная реакция" через трое суток обычно смерть или жесточайшая инвалидность с омпутацией конечностей" - могу привести фамилии.

Так фамилия у него будет Иванов-Петров-Сидоров.:-)))
Вы прикинте размерчик такого надкритического сосуда, массу жидкости в нем, грузоподъемность человека, ускорение подъема(т.е. скорость изменения критичности)
И ничего у Вас с реакцией не получится...
А радиоактивные вещества всегда "светят" и подходить к ним лучше в свинцовых сапогах, а может и в свинцовых трусах:-)))

>Может ниже высказавшиеся сочтут этот процесс простой экзотермической реакцией? почти тоже самое имело место в Чернобыле, в результате разрушения и оплавления ТВЭЛ в неком месте реактора возникла капля расплава, содержащего все необходимое для ЦРД.

Необходимое или необходимое и достаточное?

С уважением к сообществу.
От Taras~Ural
К tevolga (06.09.2002 13:47:23)
Дата 06.09.2002 15:56:08

Re: Может Северск 1990 г.

В 1990 году, в результате неосторожного обращения с плутониевыми битами, один из операторов потерял обе руки. Он поместил три плутониевых биты в емкость, рассчитанную на одну, в результате чего была превышена критическая масса плутония и произошел взрыв
От Taras~Ural
К tevolga (06.09.2002 13:47:23)
Дата 06.09.2002 15:13:00

Долго пришлось искать журналы, работа знаете ли :-) (+)

> Она возникает регулярно при ядерных взрывах:-))

не смешно, речь не о специально сконструированном устройстве, для взрыва, а о технологической установке, предназначенной совсем не для разрушения.

>Так фамилия у него будет Иванов-Петров-Сидоров.:-)))
Вы прикинте размерчик такого надкритического сосуда, массу жидкости в нем, грузоподъемность человека, ускорение подъема(т.е. скорость изменения критичности)
И ничего у Вас с реакцией не получится...
А радиоактивные вещества всегда "светят" и подходить к ним лучше в свинцовых сапогах, а может и в свинцовых трусах:-)))

не будет: журнал «Энергия» 2000, N 1: Неизвестные радиационные аварии на комбинате «Маяк»
Владислав ЛАРИН
На территории «Маяка» и вокруг него все еще живут люди, пережившие все происходившие на нем радиационные аварии. Они имеют сотни бэр внешнего облучения и высокое содержание плутония в организме. Это ветераны атомного производства и жители прилегающих к комбинату территорий.
Другие аварийные происшествия
Кроме самой серьезной аварии в сентябре 1957 года, имели место еще несколько аварийных происшествий, связанных с эксплуатацией х/к "Маяк". За полгода до Кыштымской аварии, 21 апреля 1957 года возникла самопроизвольная цепная реакция в растворе нитрата и высокообогащенного урана. Пострадало 6 человек, но районы за пределами комбината не были загрязнены. По международной шкале событий (INES) авария классифицировалась 4-ой степенью тяжести.
При проведении экспериментальных работ по определению критических параметров системы с уран-нитратовым раствором, 2 октября 1958 года возникла самопроизвольная цепная реакция. Причиной аварии, которая привела к облучению обслуживающего персонала, явилась недостаточная квалификация операторов. По шкале INES это авария получила 4-ю степени тяжести.
И так далее : "Атомная энергия", No. 76, том 14, 1994.

О грузоподъемности человека, специально для Вас, надеюсь обычное ведро с водой вы в состоянии поднять и пронести?
От Alex Medvedev
К Taras~Ural (06.09.2002 15:13:00)
Дата 06.09.2002 15:42:23

И после этого можно дальше не читать

и высокое содержание плутония в организме.
От Администрация (Novik)
К Alex Medvedev (06.09.2002 15:42:23)
Дата 06.09.2002 15:47:22

Re: Вопрос (риторический).

Приветствую.

Ну, историей это еще назвать можно. Но к корневой теме сообщения данные постинги отношение имеют весьма относительное. Переходите на почту или в приват - это оффтопик.
От i17
К tevolga (06.09.2002 13:47:23)
Дата 06.09.2002 14:15:32

однако такие вещи всеж происходят

вот пару лет назад в Сарове, например.
От tevolga
К i17 (06.09.2002 14:15:32)
Дата 06.09.2002 14:29:18

Re: однако такие...


>вот пару лет назад в Сарове, например.

Вот тут я с Вами наверное не соглащусь. Пару десятков лет(и то вряд ли) может и могло быть.
Конструкция емкостей для жидких продуктов в принципе не позволяет накопить количесткво необходимое для цепной реакции - не помещается туда столько жидкости:-)))

C уважением к сообществу.
От i17
К tevolga (06.09.2002 14:29:18)
Дата 06.09.2002 14:49:01

Re: однако такие...



>>вот пару лет назад в Сарове, например.
>
>Вот тут я с Вами наверное не соглащусь. Пару десятков лет(и то вряд ли) может и могло быть.
>Конструкция емкостей для жидких продуктов в принципе не позволяет накопить количесткво необходимое для цепной реакции - не помещается туда столько жидкости:-)))

С чем, пардон, не согласитесь ? был, был такой случай именно год-два назад. В газетах писали и народ знакомый оттуда трепался. По данным открытых источников (газеты и слухи) именно нарушение ТБ при работе с жидкими радиоактивными препаратами, нейтронная вспышка, один труп.
Впрочем сам я рядом не стоял и счетчик Гейгера не держал.
>C уважением к сообществу.
угу.