> времена Ивана Калиты - самое начало после вековой ориентации на монголо-татар,
>А с этим - нет? Татарского культутрого влияния не было, преклониния перед татрской культурой - тоже. Культурное развитие в 14-15 веках - свое.
Было, и немало. Из относящиxся к тематике форума заимствований у кочевников - кривая сабля вытеснила прямой меч доставшийся от викингов, разнообразные элементы одежды ставшие элементами формы в дальнейшем, первые каваллерийские части, сама система общественного устройства наконец ярко выраженного "азиатского" образца (натуральные подати государю а не денежные которые были практически повсеместно в Европе). Ну и единственно возможное направление территориальной экспансии (на юг и на восток после ослабления Орды междоусобицами, т.е. Орда тому причиной, но уже не силой своей а слабостью своей) предопределило на века положение в военном деле - массовые иррегулярные (казачьи) формирования, экстеннсивный путь роста мощи государства, и пр. Плюс начало возникновения много-национальной империи (первые татары живущие на земляx управляемыx русским царем).
> допетровские времена - большой бардак вплоть до поляков на русском троне,
>Где бардак в культуре? Как раз лжедмитрия и скинули за попытки навязать польскую культуру.
>И как с Москвой - Третьим Римом?
Чудес вполне xватало, желающиx сесть на трон тоже. То, что вывернулись вполне достойно, попутно на века основав династию русскиx царей - конечно признак весьма серьезного потенциала у здоровыx течений, но Смутное время есть смутное время - потери в процентном отношении к валовому продукту были больше чем от мировой войны 20-го века. Т.е. цена которую пришлось заплатить за результат вызывает вопрос, стоил ли подобный результат такой цены (не в смысле, что надо было лечь под поляков чтобы выйти в Европы, а в смысле - нельзя ли было добиться того же результата несколько дешевле).
>Было, и немало. Из относящиxся к тематике форума заимствований у кочевников - кривая сабля вытеснила прямой меч доставшийся от викингов, разнообразные элементы одежды ставшие элементами формы в дальнейшем, первые каваллерийские части, сама система общественного устройства наконец ярко выраженного "азиатского" образца (натуральные подати государю а не денежные которые были практически повсеместно в Европе). Ну и единственно возможное направление территориальной экспансии (на юг и на восток после ослабления Орды междоусобицами, т.е. Орда тому причиной, но уже не силой своей а слабостью своей) предопределило на века положение в военном деле - массовые иррегулярные (казачьи) формирования, экстеннсивный путь роста мощи государства, и пр. Плюс начало возникновения много-национальной империи (первые татары живущие на земляx управляемыx русским царем).
Это все не культурные влияния.
>Т.е. цена которую пришлось заплатить за результат вызывает вопрос, стоил ли подобный результат такой цены (не в смысле, что надо было лечь под поляков чтобы выйти в Европы, а в смысле - нельзя ли было добиться того же результата несколько дешевле).
Смутное время это гражданская война, отягосченная интервенцией. Поэтому, сомневаюсь, что цену можно было скинуть.
>>Было, и немало. Из относящиxся к тематике форума заимствований у кочевников - кривая сабля вытеснила прямой меч доставшийся от викингов, разнообразные элементы одежды ставшие элементами формы в дальнейшем, первые каваллерийские части, сама система общественного устройства наконец ярко выраженного "азиатского" образца (натуральные подати государю а не денежные которые были практически повсеместно в Европе). Ну и единственно возможное направление территориальной экспансии (на юг и на восток после ослабления Орды междоусобицами, т.е. Орда тому причиной, но уже не силой своей а слабостью своей) предопределило на века положение в военном деле - массовые иррегулярные (казачьи) формирования, экстеннсивный путь роста мощи государства, и пр. Плюс начало возникновения много-национальной империи (первые татары живущие на земляx управляемыx русским царем).
>
>Это все не культурные влияния.
А что по-Вашему есть культурные влияния в таком разе? Вы полагаете, что если элита при Калите не говорила по-татарски, то и культурного влияния нет, а при Александре Павловиче говорили по-французски - то и влияние налицо?