От Kazak
К Nicky
Дата 06.09.2002 11:07:41
Рубрики 11-19 век;

" Москва суть Третий Рим, а Четвёртому небывать.." Ничего себе без амбиций:) (-)
От i17
К Kazak (06.09.2002 11:07:41)
Дата 06.09.2002 13:56:59

собственно этот лозунг появился при Иване Грозном. Петр тут совершенно не причем (-)
От Kazak
К i17 (06.09.2002 13:56:59)
Дата 06.09.2002 14:20:40

А где у меня в постинге Пётр???

Здравия желаю !
Наоборот, я имел ввиду что задолго до Петра Россия имела таки вполне даже... можно сказать ИМПЕРСКИЕ амбитции. Что совсем не есть плохо.

С уважением Kazak
От i17
К Kazak (06.09.2002 14:20:40)
Дата 06.09.2002 14:54:19

ага.


>Здравия желаю !
>Наоборот, я имел ввиду что задолго до Петра Россия имела таки вполне даже... можно сказать ИМПЕРСКИЕ амбитции.
ага, это я не совсем врубился. Именно Иоанн Грозный "я род свой веду через Рюрика от кесаря Августа" на полном серьезе утверждал. И писал в письме шведскому королю(блин имя запамятовал, без книжек не вспомню) что тот король не настоящий(щас бы сказали нелигитимный:), поскольку его отец самолично при приезде нижегородских купцов их товары осматривал, меха руками теребил, мед и воск сам пробовал :)
>Что совсем не есть плохо.
х.з.
>С уважением Kazak
угу
От Роман Храпачевский
К Kazak (06.09.2002 11:07:41)
Дата 06.09.2002 13:47:53

Правильныйтекст фразы из послания старца Филофея

"Якоже выше писах ти, и ныне глаголю: блюди и внемли, благочестивый царю, яко вся христианская царства снидошася во твое едино, яко два Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти: уже твое христианское царство инем не останется"
От Ktulu
К Kazak (06.09.2002 11:07:41)
Дата 06.09.2002 13:02:32

Хоть изречение это не перевирайте ...

Два Рима пали, Москва - третий Рим - стоит, а четвёртому Риму не бывать.

--
Алексей
От Тов.Рю
К Ktulu (06.09.2002 13:02:32)
Дата 06.09.2002 13:18:49

Тогда уж и вы... того... :-)

>Два Рима пали _ПО ГРЕХАМ СВОИМ_, а третий стоит, а четвёртому Риму не бывать.

Что совершенно прозрачно намекает на принципиальную возможность наличия грехов у этого самого... третьего... Ничего себе - без амбиций! Тут даже гордыня налицо, мать всех грехов!

>Алексей
Примите и проч.
От Тов.Рю
К Тов.Рю (06.09.2002 13:18:49)
Дата 06.09.2002 13:19:36

НЕвозможность грехов, конечно. Извините (-)
От Владимир Несамарский
К Тов.Рю (06.09.2002 13:19:36)
Дата 06.09.2002 19:01:05

Не извиню. Ибо пытаетесь толковать текст, вообще не понимая предмета

Приветствую

Смысл (и недаром Роман привел полный текст, чтоб даже тупым стало ясно) в том, что весь христианский мир сжался до Московского царства, и после падения этого третьего Рима нового возрождения христианству не видать, а наступит царство Антихриста а затем конец света.

А не то, что Вы подумали

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Тов.Рю
К Владимир Несамарский (06.09.2002 19:01:05)
Дата 08.09.2002 11:57:39

Ага. Очень интересно. А когда выход белого бычка?

>Приветствую
Здра!

>Смысл (и недаром Роман привел полный текст, чтоб даже тупым стало ясно) в том, что весь христианский мир сжался до Московского царства, и после падения этого третьего Рима нового возрождения христианству не видать, а наступит царство Антихриста а затем конец света.

Это мы уже проходили - про истинность православия, ложность схизматиков и т.д. С этим вообще-то на Русское воскресенье. Или хотя бы верить самому в высший суд и справедливость.

>А не то, что Вы подумали.

А я подумал было, что Москва посчитала себя единственной христианкой. А, оказывается, все не так? Или, наоборот, - именно так, но это "так и надо"?

Не сойдемся. Принципиальные различия в мировоззрении.

>С уважением Владимир
С уважением
От Kazak
К Ktulu (06.09.2002 13:02:32)
Дата 06.09.2002 13:11:09

Соврал, конечно... Но и такое я тоже где-то читал:)) (-)
От Nicky
К Kazak (06.09.2002 11:07:41)
Дата 06.09.2002 12:53:16

Re: " Москва...

И кто это принимал всерьез - кроме нас самих разумеется ?

Европа с 1600 по 1900 годы безоговорочно доминировала в мире. Чтобы играть в Большую Игру надо было стать европейцами.