>Каждый "степной правитель", почуявший свою силу и слабость врага начинал прибирать к рукам города Мавераннахра.
Понятно, там караванные пути.
>Абулхаир Шайбанидский возглавлял практически весь восточный Дешт, Самарканд - под властью ослабевших тимуридов. Выводы сам сделаешь?
Какой он Шайбанидский, Шайбани же на почти полвека позже. А столицу он себе выбрал не в Чимги Тура а в Сигнаке. Какие выводы?
>А вот потомки Абулхаира слиняли из степи под давлением конкурентов, и в свою очередь выдавили из Мавераннахра Бабура.
Да кто их давил-то? И что за давление такое, чтоб погнать на Сафавидов и Тимуридов? И почему Сибирских Узбеков так и не выдавили?
>>Ну почему, всякие Сафавиды донесли до нас много интересных сведений :-) Потом, всякие Шайбани и Убайдуллы уже стали нанимать летописцев.
>Но не портретистов. Ислам, понимашш...
А что, портрет Шайбани исполненный Берзоном или как его там-не с натуры? В принципе, меня точность то и не очень интересовала...
>Нет, Дештом так и называли степь от Дуная до Иртыша, и страна Кипчак был синонимом Золотой Орды, что заставляет некоторых делать неправильные выводы. Другое дело, что большой и негордый народ, постоянно ведущий справедливые освободительные войны названием "Дешт" не пользовался :)))
А мне умная книжка говорит что в 11ом веке Дешт-и-Кипчак был от Днепра до Иртыша и Балхаша, на юг до Хорезма, и до нижней Сирдарьи. А в 12ом веке историки уже описывали Дешт и Кипчак от Волги до Сирдарьи.
>Сканер к бою готов :)
Да ну его нафиг, сканнер, мне сведения про Узбекистан, Узбекский и Узбеков живущих в Афганистане нужны (будут.)
>С Уважением, Рустам
>>Каждый "степной правитель", почуявший свою силу и слабость врага начинал прибирать к рукам города Мавераннахра.
>
>Понятно, там караванные пути.
Главное - там рынки!
Города степнякам - это как "окно в Европу" у Петра.
>>Абулхаир Шайбанидский возглавлял практически весь восточный Дешт, Самарканд - под властью ослабевших тимуридов. Выводы сам сделаешь?
>
>Какой он Шайбанидский, Шайбани же на почти полвека позже. А столицу он себе выбрал не в Чимги Тура а в Сигнаке. Какие выводы?
Тссс.... никому больше не говори :)))
Шайбаниды - ветвь Джучидов от Шайбана, сына Джучи.
Абулхайр Шайбанидский (или Узбекский)- известный хан "государства кочевых узбеков".
Называют его так потому, что есть еще один Абулхаир - Казахский (Тука-тимуридский), который был на 50-тенговой банкноте.
А Мухаммед-Шейбани - внук Абулхаира.
>>А вот потомки Абулхаира слиняли из степи под давлением конкурентов, и в свою очередь выдавили из Мавераннахра Бабура.
>
>Да кто их давил-то? И что за давление такое, чтоб погнать на Сафавидов и Тимуридов? И почему Сибирских Узбеков так и не выдавили?
Шайбаниды ушли из степи под давлением другой ветви чингизидов - тука-тимуридов, которые увели часть народа от Абулхайра и создали свое ханство - Ак-Орду (Она же Казахское ханство). Ушли добровольно-принудительно.
>>>Ну почему, всякие Сафавиды донесли до нас много интересных сведений :-) Потом, всякие Шайбани и Убайдуллы уже стали нанимать летописцев.
>>Но не портретистов. Ислам, понимашш...
>
>А что, портрет Шайбани исполненный Берзоном или как его там-не с натуры? В принципе, меня точность то и не очень интересовала...
Ну, про это я не знаю. У принципе, чингизиды иногда манкировали законами шариаита ссылаясь на монгольское происхождение.
>>Нет, Дештом так и называли степь от Дуная до Иртыша, и страна Кипчак был синонимом Золотой Орды, что заставляет некоторых делать неправильные выводы. Другое дело, что большой и негордый народ, постоянно ведущий справедливые освободительные войны названием "Дешт" не пользовался :)))
>
>А мне умная книжка говорит что в 11ом веке Дешт-и-Кипчак был от Днепра до Иртыша и Балхаша, на юг до Хорезма, и до нижней Сирдарьи. А в 12ом веке историки уже описывали Дешт и Кипчак от Волги до Сирдарьи.
А половцы видимо жили в "южнорусских степях" :)))
>>Сканер к бою готов :)
>
>Да ну его нафиг, сканнер, мне сведения про Узбекистан, Узбекский и Узбеков живущих в Афганистане нужны (будут.)