От СанитарЖеня
К Джон
Дата 06.09.2002 09:49:39
Рубрики WWII; Современность;

Выглядит совершенно неправдоподобно.

>Итак речь идет о телефонограмме 4617 якобы существующей и подписанной Жуковым в начале Октября 1941 и адресованной политотделам Ленинградского фронта.

>Текст такой: "Довести до сведения личного состава, что семьи военнослужащих сдавшихся в плен будут расстреляны и сами сдавшиеся в плен по возвращении будут также расстреляны".

>Однако никто из цитировавших не дает конкретной ссылки на архив, фонд, опись и.т.д.

Поскольку семьи военнослужащих - гражданские и в тылу, т.е. никоим образом не могут находиться в его, зам. наркома обороны, власти, а во власти наркома внудел, юстиции и пр.
От Лейтенант
К СанитарЖеня (06.09.2002 09:49:39)
Дата 06.09.2002 10:05:29

Отчего же, есть вариант ...

>
>Поскольку семьи военнослужащих - гражданские и в тылу, т.е. никоим образом не могут находиться в его, зам. наркома обороны, власти, а во власти наркома внудел, юстиции и пр.

А может тут не выполнить было главное, а пообещать ...
Не мог ли Жуков элементарно брать "на испуг"? Октябрь 41-го, ситация такая, что все средства хороши лишь бы фашистов остановить ...
От того и невнятный статус: телефонограмма с приказаом особистам довести до бойцов (и не где и не говорится, что растреливать будут властью Жукова). Слухи короче приказал маршал распускать.

От Джон
К Лейтенант (06.09.2002 10:05:29)
Дата 06.09.2002 10:34:22

Вобще о телефонограммах

Привет,

Телефонограмма, это Вам не просто звонок. На телефонограмму отправитель (в данном случае Жуков) должен заполнить бланк с текстом и подписать его.

Такой же бланк составляет и принявший.

По идее это обрастает большим документооборотом.

И поэтому странно, что нет прямых следов.

Дима
От Дмитрий Козырев
К Джон (06.09.2002 10:34:22)
Дата 06.09.2002 10:52:54

Re: Вобще о...

Практика показыват что:

>Телефонограмма, это Вам не просто звонок. На телефонограмму отправитель (в данном случае Жуков) должен заполнить бланк с текстом и подписать его.

>Такой же бланк составляет и принявший.

...если звонит большой начальник, то его звонок может быть принят как "телефонограмма" - т.е записан на бланк и поставлен на номер в то время как он его читал вовсе не с бланка а из головы.
От Лейтенант
К Джон (06.09.2002 10:34:22)
Дата 06.09.2002 10:49:34

Re: Вобще о...

>Телефонограмма, это Вам не просто звонок. На телефонограмму отправитель (в данном случае Жуков) должен заполнить бланк с текстом и подписать его.

>Такой же бланк составляет и принявший.
>По идее это обрастает большим документооборотом.
>И поэтому странно, что нет прямых следов.

Так то оно так, но опять же есть вариант, даже два:
1) Все же октябрь 41-го, ленфронт. С документооборотом могли быть некоторые отдельные промашки, не до того.
2) Таки это не было официальной телефонограммой, а было полуофициальным распоряжением (возможно экспромптом в крайне эмоциональной форме ;-) )