От Alexej
К All
Дата 06.09.2002 11:08:04
Рубрики Прочее; 11-19 век; Политек;

Вопрос возник после статьи в Известиях о И.Сусанине. Что такого сделал

Василий Блаженный, что его канонизация была спорной?
в пику полякам?
http://izvestia.ru/community/article23433
Алеxей
От tevolga
К Alexej (06.09.2002 11:08:04)
Дата 06.09.2002 11:30:30

Сделаю поворот:-))


>Василий Блаженный, что его канонизация была спорной?
>в пику полякам?

Васильевский спуск понятно, а Васильевский остров? Ленинградцы - не подскажете?

C уважением к сообществу.
От negeral
К tevolga (06.09.2002 11:30:30)
Дата 06.09.2002 11:37:20

Re: Сделаю поворот:-))

Приветствую
По жившему там аборигену. Блаженный здесь не при чём.

>C уважением к сообществу.
Счастливо, Олег
От tevolga
К negeral (06.09.2002 11:37:20)
Дата 06.09.2002 11:39:12

Re: Сделаю поворот:-))


>Приветствую
>По жившему там аборигену. Блаженный здесь не при чём.

То что Блаженный в Ленинграде не причем это ясно, но что это за абориген, который острову в столице имя дал?

C уважением к сообществу.
От Коля-Анархия
К tevolga (06.09.2002 11:39:12)
Дата 06.09.2002 11:53:29

А почему столице???

Приветствую

>То что Блаженный в Ленинграде не причем это ясно, но что это за абориген, который острову в столице имя дал?

А ты еще спроси какой заяц дал острову в столице имя? :о))
А имя было и до того как Питер столицей стал...

С уважением, Коля-Анархия.
От Walther
К Коля-Анархия (06.09.2002 11:53:29)
Дата 06.09.2002 14:19:44

Re: А почему...

>А имя было и до того как Питер столицей стал...
А что, Питер когда-то был столицей офиациально?

От Ktulu
К Walther (06.09.2002 14:19:44)
Дата 06.09.2002 15:03:30

А что, по вашему Петербург никогда столицей не был ? (-)
От Walther
К Ktulu (06.09.2002 15:03:30)
Дата 06.09.2002 15:36:03

у меня нет данных, что он ей был (-)
От Лёша Волков
К Walther (06.09.2002 15:36:03)
Дата 06.09.2002 16:45:15

Ж8-() (-)
От tevolga
К Коля-Анархия (06.09.2002 11:53:29)
Дата 06.09.2002 12:13:20

Re: А почему...


>Приветствую

>>То что Блаженный в Ленинграде не причем это ясно, но что это за абориген, который острову в столице имя дал?
>
>А ты еще спроси какой заяц дал острову в столице имя? :о))

Так наверное тот, что Петру встретился при закладке:-)

>А имя было и до того как Питер столицей стал...

Вот и интересуюсь что это за абориген такой...

С уважением к сообществу.
От Владимир Несамарский
К tevolga (06.09.2002 12:13:20)
Дата 06.09.2002 12:17:20

Экскурсовод мне сказал, что Васильевский остров

так называется с XIII века, от некоего новгородского купца Василия, который держал на острове склады и перевалочное хозяйство.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Николай
К Владимир Несамарский (06.09.2002 12:17:20)
Дата 06.09.2002 13:34:20

Re: Экскурсовод мне...


"В переписной окладной книге Водской пятины 1500 года при перечислении сёл, починков и усадищ, расположенных по берегам Невы, упоминается и Василев остров. Такое наименование острова встречается и в других старинных документах. Кто же был этот Василий, имя которого вот уже несколько столетий носит остров? О его личности велось немало споров. Известно, что в середине XV столетия новгородские посадники Василий Казимир (или Казимер), Василий Селезень по прозвищу Губа и Василий Ананьин владели участками в северной части новгородских земель. Имеются ещё сведения о том, что Василий Селезень был казнён Иваном III в 1471 году, а его земельные владения конфискованы великим князем. Связано ли название Васильевского острова с именем Казимира, селезня и Ананьина или это наименование идёт от какого-то другого Василия, некогда владевшего островом, с полной достоверностью сейчас утверждать невозможно. Бесспорно лишь то, что Васильевский остров - очень старое название в нашем городе. Оно существовало не менее двухсот лет до основания Петербурга."

Взято с allspb.al.ru/history/streets/vasiland.htm

С уважением,
Николай
От Коля-Анархия
К Alexej (06.09.2002 11:08:04)
Дата 06.09.2002 11:29:29

А я и не знал что Известия.ру такой 3,14даростический журнал...

Приветствую

Бред про Сусанина это херня...
Но такой бред про Павлика Морозова накотать... Это нечто...
http://www.izvestia.ru/community/article23280

С уважением, Коля-Анархия.
От Alexej
К Коля-Анархия (06.09.2002 11:29:29)
Дата 06.09.2002 11:38:03

Я видел начал читать но бросил, на форуме уже обсуждали

и кажется пришли к единому мнению. Там новых фактов
не было а было обсасывание в новом ключе: полудемоктат
ическом полу ?нормальном?.:(
Алеxей
От CANIS AUREUS
К Alexej (06.09.2002 11:08:04)
Дата 06.09.2002 11:24:03

Re: Вот тут рефератец

ИМХО По большому счету, В.Б. был разнудзанным кликушествующим параноидным эксзольтаном, и его поступки - чистая ересь, оттуда и трудности с канонизацией.





По народной легенде, Василий был в детстве отдан в обучение к сапожнику. Уже тогда он проявил свою прозорливость. Приехал в то время в Москву один купец с хлебным товаром, и зашёл он к учителю Василия, чтобы заказать себе сапоги. Василий же посмеялся, а потом заплакал. После ухода купца учитель начал ругать ученика. А тот со слезами отвечает ему: «Я не лицу его посмеялся, но глупости. Он заказывает сапоги шить, чтобы год носить. Да не ведает, что и надеть эти сапоги не успеет, как смертью пересечётся жизнь его». Сапожник сшил сапоги. Но купец всё не приходил за ними. Тогда мастер сам понёс сапоги заказчику. Возле дома купца увидел множество народа. Оказалось, что люди собрались на погребение того.

Житие Василия Блаженного наполнено огромным количеством небылиц, временных несообразностей. Но всё же определённое представление о жизни юродивого мы сделать можем. Бросив сапожника, он начал вести бродячую жизнь. Ходил нагим по Москве, ночуя у одной боярской вдовы. Уничтожал товары на рынке, хлеб и квас, наказывая тем самым недобросовестных торговцев. Некоторые его поступки, на первый взгляд, противоречивы. Например, он бросал камни в дома добродетельных людей и целовал стены домов, где было пьянство, пляски, игры, кощунство. Но эти его действия имели скрытый мудрый смысл: у первых домов снаружи изгнанные бесы, у вторых – плачущие ангелы, так как они не могут находиться в осквернённом доме.

Особенно известна легенда о том, как Василий вылил за окно чашу вина, поданную царём. На вопрос разгневанного Ивана IV о причинах этого он ответил, что заливает пожар в Новгороде. Оказалось, что в этовремя там действительно был пожар.

Однажды блаженный разбил чудотворную икону Божьей матери у Варварских ворот. Он увидел, что под святым изображением был нарисован черт. Иконописец после признался, что действительно за большие деньги он согласился изобразить дьявола. А поверх его нарисовал образ Богородицы. Царь разгневался на иконописца и осудил на смертную казнь.

Особое место в легендах отводится отношениям Василия Блаженного и Ивана Грозного. Так, юродивый укорял царя за то, что, стоя в церкви, мыслями он был на Воробьёвых горах, где строились царские палаты. Блаженный скончался в 50-ых годах XVI века, поэтому не мог стать свидетелем многочисленных бесчинств Ивана IV. Но народная легенда говорит, что Василий предупредил царя об этом. Оказавшись под мостом у Волхова, в какой–то пещере, он позвал Ивана Грозного к себе и угостил сырой кровью и мясом. Царь, естественно, отказался. Тогда Василий обнял его одной рукой, а другой показал на небесах возносившиеся души невинных мучеников. Царь в ужасе клялся остановить казни.
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (06.09.2002 11:24:03)
Дата 06.09.2002 11:28:16

Re: Обратите внимание


>Ходил нагим по Москве, ночуя у одной боярской вдовы.

Это мягко сказано.

С уважением
Владимир
От Alexej
К CANIS AUREUS (06.09.2002 11:28:16)
Дата 06.09.2002 11:34:38

Спасибо. А то там в контексте с поляками, я предположил может

он ляхам тоже чего как Сусанин сделал:)
Алеxей