От Никита Каменский
К TsDV
Дата 09.09.2002 16:46:42
Рубрики Современность; Флот;

Re: Спутников немного.

>Так разговор начался со времен СССР, а не 90 гг. Во времена СССР на орбите одновременно более 20 объектов, последний сожгли в атмосфере недавно...

20-ти объектов никогда не было. Максимум 5 спутников РТР в 1990 году. Все 80-е спутники с радарами колбасило так, что думаю ни о какой нормальной эксплуатации речи быть не может. Во время скорого отпуска :) попробую график составить когда, каких и сколько спутников имелось на орбите.

>А в 80 гг ASAT еще никакая не реальность, а опытные образцы, если память не изменяет сделано всего в районе 10 шт.

Так что ASAT как раз и разрабатывался в относительно "спокойное" время :)

>См выше реальность ASAT в 80 хх. Если память не изменяет, то УС-П - спутник РТР, а УС-А РЛР. Против чего эффективен сабж?

Без разницы. ASAT доставал обоих. И как раз чтобы защитится от него в 1987 начали эксперименты с увеличением орбиты радарного спутника году до 800 км.

>Конечно, но и спутник не один, плюс не висит на одном месте.

Вот в том-то и проблема что их всего два, и они не висят на одном месте :)

>Осуществить перехват ракет, идущей соскорость не менее 3М,
>...
>у АУГ очень большие проблемы...

Вопрос отражения атаки сложный. Такие дуры видно с предельной дистанции. И атаковать их тоже можно с предельных дистанций. И они без поддержки средств РЭБ. Вобщем на самом деле непонятно чего получится. Если РЭБ по Х-22 нормально работает, то F-14 может вообще не понадобится :)
От TsDV
К Никита Каменский (09.09.2002 16:46:42)
Дата 09.09.2002 17:14:18

Re: Спутников немного.

Приветствую...

>20-ти объектов никогда не было. Максимум 5 спутников РТР в 1990 году. Все 80-е спутники с радарами колбасило так, что думаю ни о какой нормальной эксплуатации речи быть не может.

У меня другие сведения, возможно что спутников РТР было меньше половины, но они нужны были для поиска групп АУГ и т.п. по их собственному излучению, думаю не ошибусь если предположу, что они перекрывали большие площади, чем спутники РЛР. А основным источником целиуказания служили именно последние.


>Так что ASAT как раз и разрабатывался в относительно "спокойное" время :)

Как системы, не вооружении его в 80-х нет. есть только опытниые образцы. А система МКРЦ в действии с 80 г. Колбасило спутники РЛР в 70-х.

>Без разницы. ASAT доставал обоих. И как раз чтобы защитится от него в 1987 начали эксперименты с увеличением орбиты радарного спутника году до 800 км.

Правильно, готовились, не ждать же когда АСАТ примут на вооружение. Если говорить о разработках на границе 90-х должна была поступить на вооружение другая, новая система, разрабатываемая с начала 80-х.

>Вот в том-то и проблема что их всего два, и они не висят на одном месте :)

Не два их было, уже устал повторять. Сами пишите, что РТР в 90 г. 5 штук. Будьте последовательны...

>Вопрос отражения атаки сложный. Такие дуры видно с предельной дистанции. И атаковать их тоже можно с предельных дистанций. И они без поддержки средств РЭБ. Вобщем на самом деле непонятно чего получится. Если РЭБ по Х-22 нормально работает, то F-14 может вообще не понадобится :)

Почему их видно очень хорошо? ЭПР не больше, чем у МиГ-21, в пределах-1-1.5 м^2, обнаружение не больше 500 км. для Е-2, сопровождение где-то на 350(для наведения истребителя), Ф-14 в идеале увидит ее только со 180 примерно. А время идет....:), можно вперед послать несколько штук с ЯБЧ. и подорвать в районе АУГ, что там будет твориться на радарах?
С уважением, TsDV.
От Никита Каменский
К TsDV (09.09.2002 17:14:18)
Дата 09.09.2002 18:02:35

Re: Спутников немного.

>У меня другие сведения,

Источников по этой теме крайне мало, и в тех что я знаю других сведений нет :D

>Как системы, не вооружении его в 80-х нет. есть только опытниые образцы.

Это да. Как закрыли программу РЛ спутников МКРЦ, так сразу закрыли и ASAT :D

>А система МКРЦ в действии с 80 г. Колбасило спутники РЛР в 70-х.

И в 80-х точно также. Я ниже рассказал про период 1983-1985.

>Если говорить о разработках на границе 90-х должна была поступить на вооружение другая, новая система, разрабатываемая с начала 80-х.

Не видно никаких _других_ систем. В 80-х продолжались разработка и совершенствование УС'ов, и довольно успешно, особенно РТР'ов.

>Не два их было, уже устал повторять. Сами пишите, что РТР в 90 г. 5 штук. Будьте последовательны...

Я-то как раз последователен. РЛ-спутников в 1990 не было уже ни одного. А в остальное время от силы одна пара.

>Почему их видно очень хорошо? ЭПР не больше, чем у МиГ-21, в пределах-1-1.5 м^2, обнаружение не больше 500 км.

Потому что на 3М летит, потому и видно.

>можно вперед послать несколько штук с ЯБЧ. и подорвать в районе АУГ, что там будет твориться на радарах?

Гы... Тут скорее вопрос в том что будет твориться на радарах Х-22 :D

Кстати, я тут не обратил внимание, а откуда 1000 км для Х-22 взялись ??? Там порядка 500 км в идеальных условиях, если мне не изменяет память, причем обязательно нужен захват цели головой(!). Вобщем пессимизм на эту тему у меня резко возрос, и похоже 200 миль совершенно верное удаление для перехвата.
От Евгений Путилов
К Никита Каменский (09.09.2002 16:46:42)
Дата 09.09.2002 16:49:57

Правда, можете? и 1983-85?

Доброго здравия!

>>Так разговор начался со времен СССР, а не 90 гг. Во времена СССР на орбите одновременно более 20 объектов, последний сожгли в атмосфере недавно...
>
>20-ти объектов никогда не было. Максимум 5 спутников РТР в 1990 году. Все 80-е спутники с радарами колбасило так, что думаю ни о какой нормальной эксплуатации речи быть не может. Во время скорого отпуска :) попробую график составить когда, каких и сколько спутников имелось на орбите.

Плиз, прошу середину 1983-весну 1985. Что было с системой, в каком состоянии находилась (в смысле пригодности к эксплуатации)?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Никита Каменский
К Евгений Путилов (09.09.2002 16:49:57)
Дата 09.09.2002 17:23:19

Re: Правда, можете?...

Можем, естественно только по открытым источникам и с некоторым уровнем домыслов :)

>Плиз, прошу середину 1983-весну 1985. Что было с системой, в каком состоянии находилась (в смысле пригодности к эксплуатации)?

Дык это довольно просто. С октября 1982 до июня 1984 ни одного пуска радарных спутников не было, в связи с аварией в конце 1982, когда опять реактор упал/сгорел. Так что с радарами было плохо. А из РТР спутников в течении указанного срока почти всегда одновременно пара работала.