От FVL1~01
К negeral
Дата 09.09.2002 20:33:39
Рубрики 11-19 век;

ну дык конечно...

И снова здравствуйте

>>В списках дворянских частей времен Луи 13го - 4 разных дАртаньяна.
>Звиняйте, Маастрихт был при 14.

Простите ГДе невозможность для ЧЕЛОВЕКА начав службу при одном царствовании погибнуть при другом. При выборе из НЕСКОЛЬКИХ человек. Один мог начать службу и при Анри 4м, а погибнуть мог и другой.

>>Шевалье д Артаньян гвардеец полка Дезессара существовал
>Как и капитан первой роты каролевских мушкетёров Д,Артаньян.

>>Именно он участвовал в нескольких интересных событиях, например ОН арестовал Фуке
>
>Но не стал комендантом крепости, где Фуке содержался, буквально сказав, "Пусть я лучше буду последним солдатом, чем первым тюремщиком. Кстати, чтобы арестовать фуке (министра) он должен был иметь офицерский патент.


НЕ СТАЛ, но арестовал ИМЕННО ОН. И ОТВЕЗ в ПАЛАТУ он, сдав там под расписку. И в истории Бастилии засветился. Офицер конечно, но в чине лейтенанта.

>Тут Дюма как всегда сплёл семь воедино. Д,Артаньян погиб при Маастрихте капитаном, но род Д'Артаньянов до сих пор существует во Франции. Последний его отпрыск герцог де Монтескью выпустил в 1963 году книгу "Подлинный Д'Артаньян". В ней он пытается подправить историю и доказать, что единственный, кто заслуживает памяти потомков - это не Д,Артаньян - прообраз героя А. Дюма, а его двоюродный брат Пьер де Монтескью, ставший МАРШАЛОМ и поэтому будто бы самый знаменитый представитель древнего рода.

Да ПОЛЕВОЙ МАРШАЛ из семьи Д.Артаньянов не Дартаньян ДЮМА, это давно известно. Да и погибший под Маастрихтом (есть вариант что умер все же в Флессингене, но это вариант) не был КАПИТАНОМ гвардии (точнее СТАРЫХ ПОЛКОВ), а КАПИТАНОм такого то (не помню какого полка) чин высокий но не выдающийся.

>>Мемуары МЕССИРА Д Артаньяна скорее всего НАПИСАНЫ не ИМ, и не отражают его биографию.
>>Скорее по своим мыслям используя в качестве некоторой приправки эту цидулю, а один хрен интересно получилось.

Гораздо интереснее чем у Бушкова :-))) Гораздо.

>>Настоящий дАртаньян, по роду был из Бержераков , что еще более усложняет дело. Ибо Сирано де Бержерак - БЫЛ гвардейцем Кардинала. Так что в "ГЛАВНОМ" БУШКОВ прав :-))), как и резун :-)))
>
>Ну это уже Бушков, а попытку правды см. Выше. Про бержерака тоже дохрена разной ерунды было вплоть до происхождения от индейцев Майя.

Ну это получилось даже хуже чем у Бушкова. Казанцев намудрил делов.

Хотя в дуэли у Нельской башни было всего один убитый и 4 раненых. А уж сколько там было противников у Бержерака история умалчивает. Судя оп какому то французскому реконструктору через этот проход не могло пройти больше трех человек зараз. а сколько там остальных , вокруг башни уже неважно, хоть 50 хоть сто... Главное было продержаться пока кардинала не разбудят и он не крикнет, что бы безобразие прекратили :-))))
С уважением ФВЛ
От negeral
К FVL1~01 (09.09.2002 20:33:39)
Дата 09.09.2002 21:03:03

Re: ну дык

Приветствую

>И снова здравствуйте

>>>В списках дворянских частей времен Луи 13го - 4 разных дАртаньяна.
>>Звиняйте, Маастрихт был при 14.
>
>Простите ГДе невозможность для ЧЕЛОВЕКА начав службу при одном царствовании погибнуть при другом.
Который капитан - родился в 1623. Так что не мог, как не мог участвовать в истории с подвесками, которая была в 1624 году.

При выборе из НЕСКОЛЬКИХ человек. Один мог начать службу и при Анри 4м, а погибнуть мог и другой.

Тады конечно мог :-)), но с подвесками всёравно не мог, потому как королева была кровей гишпанских и ежели бы он ей ручку облыбзал, то по тогдашним правилам гишпанского этикета его бы укоротили ровно на голову.

>>>Шевалье д Артаньян гвардеец полка Дезессара существовал
>>Как и капитан первой роты каролевских мушкетёров Д,Артаньян.
>
>>>Именно он участвовал в нескольких интересных событиях, например ОН арестовал Фуке
>>
>>Но не стал комендантом крепости, где Фуке содержался, буквально сказав, "Пусть я лучше буду последним солдатом, чем первым тюремщиком. Кстати, чтобы арестовать фуке (министра) он должен был иметь офицерский патент.
>

>НЕ СТАЛ, но арестовал ИМЕННО ОН. И ОТВЕЗ в ПАЛАТУ он, сдав там под расписку. И в истории Бастилии засветился. Офицер конечно, но в чине лейтенанта.

Дык это бесспорно.

>>Тут Дюма как всегда сплёл семь воедино. Д,Артаньян погиб при Маастрихте капитаном, но род Д'Артаньянов до сих пор существует во Франции. Последний его отпрыск герцог де Монтескью выпустил в 1963 году книгу "Подлинный Д'Артаньян". В ней он пытается подправить историю и доказать, что единственный, кто заслуживает памяти потомков - это не Д,Артаньян - прообраз героя А. Дюма, а его двоюродный брат Пьер де Монтескью, ставший МАРШАЛОМ и поэтому будто бы самый знаменитый представитель древнего рода.
>
>Да ПОЛЕВОЙ МАРШАЛ из семьи Д.Артаньянов не Дартаньян ДЮМА, это давно известно. Да и погибший под Маастрихтом (есть вариант что умер все же в Флессингене, но это вариант) не был КАПИТАНОМ гвардии (точнее СТАРЫХ ПОЛКОВ), а КАПИТАНОм такого то (не помню какого полка) чин высокий но не выдающийся.

>>>Мемуары МЕССИРА Д Артаньяна скорее всего НАПИСАНЫ не ИМ, и не отражают его биографию.
>>>Скорее по своим мыслям используя в качестве некоторой приправки эту цидулю, а один хрен интересно получилось.
>
>Гораздо интереснее чем у Бушкова :-))) Гораздо.

>>>Настоящий дАртаньян, по роду был из Бержераков , что еще более усложняет дело. Ибо Сирано де Бержерак - БЫЛ гвардейцем Кардинала. Так что в "ГЛАВНОМ" БУШКОВ прав :-))), как и резун :-)))
>>
>>Ну это уже Бушков, а попытку правды см. Выше. Про бержерака тоже дохрена разной ерунды было вплоть до происхождения от индейцев Майя.
>
>Ну это получилось даже хуже чем у Бушкова. Казанцев намудрил делов.

Ну дык он как и дюма не претендовал на историческую достоверность.

>Хотя в дуэли у Нельской башни было всего один убитый и 4 раненых. А уж сколько там было противников у Бержерака история умалчивает. Судя оп какому то французскому реконструктору через этот проход не могло пройти больше трех человек зараз. а сколько там остальных , вокруг башни уже неважно, хоть 50 хоть сто... Главное было продержаться пока кардинала не разбудят и он не крикнет, что бы безобразие прекратили :-))))
>С уважением ФВЛ
Счастливо, Олег
От Den
К negeral (09.09.2002 21:03:03)
Дата 10.09.2002 00:48:56

Re: ну дык

Вечер добрый!

>Тады конечно мог :-)), но с подвесками всёравно не мог, потому как королева была кровей гишпанских и ежели бы он ей ручку облыбзал, то по тогдашним правилам гишпанского этикета его бы укоротили ровно на голову.

Ну так у Дюма Де Тревиль _сильно_ удивился что Д'Артаньян был удостоен... :-))
От negeral
К Den (10.09.2002 00:48:56)
Дата 10.09.2002 10:08:08

Re: ну дык

Приветствую

>Вечер добрый!

>>Тады конечно мог :-)), но с подвесками всёравно не мог, потому как королева была кровей гишпанских и ежели бы он ей ручку облыбзал, то по тогдашним правилам гишпанского этикета его бы укоротили ровно на голову.
>
>Ну так у Дюма Де Тревиль _сильно_ удивился что Д'Артаньян был удостоен... :-))

А должен то был меры принять, к предотвращению безобразия и не оставлению его безнаказанным. Кстати, думаю, что вот Тревиль и Д,Артаньян в живую точно никогда не встречались.

Счастливо, Олег