От denis23
К denis23
Дата 09.09.2002 14:42:24
Рубрики WWII; ВВС;

Andreju Dikovu - po moemu ja nashel :)))

Zdravstvujte!
16 мая комэск 4 ГИАП старший лейтенант Голубев во главе пятерки И-16 провел тяжелейший бой над "Дорогой Жизни", в котором с немецкой стороны
участвовали 81 бомбардировщик и истребитель.

"Если бы мы сбивали все самолеты противника, попадавшие в прицел, - рассказывал Василий Федорович, - боекомплекта не хватило бы и на три минуты. Однако
нашей задачей было прикрытие караванов, а не уничтожение "мессершмиттов" и "юнкерсов", поэтому мы разгоняли вражеские группы, имитируя таран".

И все же в этом бою комэск сбил немецкий истребитель и бомбардировщик. За смелые и инициативные действия все пять летчиков получили правительственные
награды, а старший лейтенант Голубев был удостоен звания Героя Советского Союза.

Его противниками, в который раз, были пилоты "Grunherz". На аэродром Гатчина не вернулся командир шварма III Группы обер-лейтенант Хакон фон Бюлов (61
победа), что явилось для Эскадры сильным потрясением, учитывая высокое происхождение лётчика.
S uvazheniem, Denis.
От Андрей Диков
К denis23 (09.09.2002 14:42:24)
Дата 09.09.2002 15:43:25

Денис, статья Дымича - редкостная несерьезная трава по всем признакам

День добрый!

Рекомендую прочитать критику этой статьи на нашем сайте, адрес которого указан внизу.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От denis23
К Андрей Диков (09.09.2002 15:43:25)
Дата 09.09.2002 15:52:00

ОК, по датам у него ест много нестыковок.

Здравствуйте!

Но как насчет обсчего количества потер?
И второй вопрос? Где можно купит книгу "Блак Кросс-Ред Старс"?

>С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
С уважением, Денис.
От Андрей Диков
К denis23 (09.09.2002 15:52:00)
Дата 09.09.2002 16:17:11

Re: ОК, по...

День добрый!

Это не нестыковки, это значит, что автор безалаберно отнесся к читателям и не счел за труд провести мало мальскую проверку и анализ. Нехай мол хавают.

>Но как насчет обсчего количества потер?
>И второй вопрос? Где можно купит книгу "Блак Кросс-Ред Старс"?

На популярных сайтах, торгующих книгами. На нашем сайте кажется есть ссылки.

Я надеюсь, что ее издатдут и на русском. Когда-нибудь.

>>С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
>С уважением, Денис.
С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Александр
К Андрей Диков (09.09.2002 16:17:11)
Дата 09.09.2002 17:38:35

Андрей, а не подскажете ли Вы...?

Здравствуйте.

Не можете ли Вы сказать кого в действительности сшиб Голубев 12 марта. У Дымича по этому поводу туфта конечно полная (не сходятся ни фамилии, ни даты), но описание самого "процесса" взято из Голубевских мемуаров.
Вот и интересно кто упал, а кто смог учапать домой. И вообще было ли все это 12.03 или дата тоже напутана (я в этот день в списках IG54 ни в одной эскадрильи двух потерянных машин не нашел.

И второй вопрос. Можно ли найти бумажную версию книги Черные кресты-красные звезды. Может хотя бы "за бугром" ?
И если можно - то не могли бы сообщить ее атрибуты (издатель, год издания и т.д.)

Заранее спасибо за ответы. :)
С уважением, Александр
От Андрей Диков
К Александр (09.09.2002 17:38:35)
Дата 09.09.2002 18:38:35

Re: Андрей, а...

День добрый!

>Здравствуйте.

>Не можете ли Вы сказать кого в действительности сшиб Голубев 12 марта. У Дымича по этому поводу туфта конечно полная (не сходятся ни фамилии, ни даты), но описание самого "процесса" взято из Голубевских мемуаров.

Uffz. Ханс Шварцкопф

>Вот и интересно кто упал, а кто смог учапать домой. И вообще было ли все это 12.03 или дата тоже напутана (я в этот день в списках IG54 ни в одной эскадрильи двух потерянных машин не нашел.

А не надо ориентироватся на 2 потерянные машины. Одну-то бы хотя бы найти.

>И второй вопрос. Можно ли найти бумажную версию книги Черные кресты-красные звезды. Может хотя бы "за бугром" ?

АФАИК, в крупных магазинах она есть. Да и через И-нет можно заказать. Я правда в этом не силен, но ссылке на нашем сайте вроде есть.

>И если можно - то не могли бы сообщить ее атрибуты (издатель, год издания и т.д.)

Bergstrom, Christer and Andrey Mikhailov. Black Cross, Red Star: Air War over the Eastern Front, volume 1. Pacifica, CA: Pacifica Military History, 2000

Bergstrom, Christer and Andrey Mikhailov. Black Cross, Red Star: Air War over the Eastern Front, volume 2. Pacifica, CA: Pacifica Military History, 2001


А вообще зайдите на сайт. Он дурацкий в смысле организации, но поддерживается собственными силами и умениями авторов и достаточно информативный.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Александр
К Андрей Диков (09.09.2002 18:38:35)
Дата 09.09.2002 19:26:57

Большое спасибо (+)

>
>Uffz. Ханс Шварцкопф

Спасибо! :) Теперь доберусь до списочков погляжу кто и откуда :)

>>Вот и интересно кто упал, а кто смог учапать домой. И вообще было ли все это 12.03 или дата тоже напутана (я в этот день в списках IG54 ни в одной эскадрильи двух потерянных машин не нашел.
>
>А не надо ориентироватся на 2 потерянные машины. Одну-то бы хотя бы найти.

Вот то то меня и смущало. Ведь по мемуаром сбил обоих прям над ВПП - так сказать "с квитанцией и уведомлением о получении". Обвинять Голубева не только во вранье, но даже в приувеличении язык не поворачивается. По моему НЕ ТАКОЙ ОН ЧЕЛОВЕК. А статистика не сходится :(
Я вот чего и гадаю. Может день перепутан? У нас в мемуарах такое сплошь и рядом.

>>И второй вопрос. Можно ли найти бумажную версию книги Черные кресты-красные звезды. Может хотя бы "за бугром" ?
>
>АФАИК, в крупных магазинах она есть. Да и через И-нет можно заказать. Я правда в этом не силен, но ссылке на нашем сайте вроде есть.

>>И если можно - то не могли бы сообщить ее атрибуты (издатель, год издания и т.д.)
>
>Bergstrom, Christer and Andrey Mikhailov. Black Cross, Red Star: Air War over the Eastern Front, volume 1. Pacifica, CA: Pacifica Military History, 2000

>Bergstrom, Christer and Andrey Mikhailov. Black Cross, Red Star: Air War over the Eastern Front, volume 2. Pacifica, CA: Pacifica Military History, 2001


>А вообще зайдите на сайт. Он дурацкий в смысле организации, но поддерживается собственными силами и умениями авторов и достаточно информативный.


>С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]

А за координаты книги ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО! :)
С уважением, Александр.
От Nikolaus
К Андрей Диков (09.09.2002 15:43:25)
Дата 09.09.2002 15:51:43

Re: Андрей, Пользуясь случаем, хочу спросить, когда выйдет третий том BC/RS? (-)
От Андрей Диков
К Nikolaus (09.09.2002 15:51:43)
Дата 09.09.2002 16:22:56

Re: Андрей, Пользуясь...

День добрый!

Ранее полагалось, что в конце этого года- начале следующего. Сейчас прикидки на лето следующего года. Текст давным-давно готов, фото подготовлены, остались только профили.

Уже 4-й том давно активно пишется.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Arcticfox
К denis23 (09.09.2002 14:42:24)
Дата 09.09.2002 15:02:16

Вот, собственно, и квинтессенция

>"Если бы мы сбивали все самолеты противника, попадавшие в прицел, - рассказывал Василий Федорович, - боекомплекта не хватило бы и на три минуты. Однако нашей задачей было прикрытие караванов, а не уничтожение "мессершмиттов" и "юнкерсов", поэтому мы разгоняли вражеские группы, имитируя таран".

На тему: "почему мы, а не они выиграли войну" и "что такое боевая задача и с чем ее едят".

Юра