От Чернов Евгений
К All
Дата 09.09.2002 18:08:35
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Планы создания мехкорпусов

Здравстуйте!
Копался я давеча в инете и возник у меня вопрос по сабжу. Как известно, в мехкорпусе предвоенного издания дожно было быть 420 Т-34 и 126 КВ. Т.е. в 29 мк (не считая 2 тд и 1 мд) должно было быть 12180 Т-34 и 3654 КВ. Теоретически. Однако, согласно моему источнику, вам скорее всего хорошо известному ( http://www.battlefield.ru/library/bookshelf/stats/stat18_r.html), план производства для предприятий НКСМ предполагал постройку "лишь" 2700 Т-34 и 200 КВ. Плюс 550 Т-50 (кстати, а куда их предролагалось девать? В стрелковые дивизии или отдельные бригады?). К началу войны суммарное кол-во Т-34 и КВ, сданных армии, составляло немногим более 1600 машин. Вопрос: сколько лет понадобилось бы СССР для ПОЛНОГО укомплектования вышеупомянутых 29 мк?
По моим расчетам - не менее 5 лет, т.е. к 1946 г. И как это согласовать (по вашему мнению) с подготовкой к войне "в ближайшем будущем"?
От Алексей Мелия
К Чернов Евгений (09.09.2002 18:08:35)
Дата 10.09.2002 08:13:25

Т-50

Алексей Мелия


Терзают меня смутные сомнения, что весной 1941 года победило мнение о пересмотре штата мехкорпуса с заменой большенства Т-34 на Т-50. Но прямых подстверждений этому нет.

http://www.military-economic.ru
От Игорь Куртуков
К Чернов Евгений (09.09.2002 18:08:35)
Дата 09.09.2002 21:07:54

Ре: Планы создания...

>Копался я давеча в инете и возник у меня вопрос по сабжу. Как известно, в мехкорпусе предвоенного издания дожно было быть 420 Т-34 и 126 КВ. Т.е. в 29 мк (не считая 2 тд и 1 мд) должно было быть 12180 Т-34 и 3654 КВ. Теоретически. Однако, согласно моему источнику, вам скорее всего хорошо известному ( http://www.battlefield.ru/library/bookshelf/stats/stat18_r.html), план производства для предприятий НКСМ предполагал постройку "лишь" 2700 Т-34 и 200 КВ. Плюс 550 Т-50 (кстати, а куда их предролагалось девать? В стрелковые дивизии или отдельные бригады?).

Наиболее релевантный документ по теме: мобплан-1941 (док.272 в "малиновке"). Там есть ответы на Ваши вопросы. согласно планы на момент принятия решения о формировании 21 нового мехкорпуса имелось 299 КВ+Т-35 и 562 Т-34+Т-28. Плановое поступление от промышленности в 1941 году - 900 КВ и 2500 Т-34. На 1.1.1942 некомплект выходил 2708 КВ и 9781 Т-34. Последние допускалось временно заменить имевшимися в избытке Т-26, в количестве 7218 штук. Заметим, что даже по статрой технике (БТ) выходил некомплект в 3492 машины. Его планировалось покрывать выпуском Т-50 (550 машин в 1941).

Документ 282 (ведомость укомплектования танками формируемых мехкорпусов с учетом поступления в 1941) того же сборника дополняет картину. Из него видно, что в первую очередь до боевого состояния планировалось довести только 19 корпусов из 30, а оставшиеся 11 должны были содержаться с плановым некомплектом в ожидании поступления танков в следующие за 1941 годы. Всего по этой ведомости ожидалось поступление в мехкорпуса 4120 танков (учитывая здесь и Т-40).


От Cat
К Игорь Куртуков (09.09.2002 21:07:54)
Дата 09.09.2002 22:24:16

Кстати, а не логичнее было бы...


...весенние МК с учетом их изначальной некомплектности формировать по другим штатам- скажем, вместо 3 дивизий запихнуть в них 3 бригады или 2 тбр и 1 мд или мсд(то есть ближе к "старым" МК). Выгоды налицо- готовые танковые бригады есть, ничего не надо переформировывать (а только их переподчинить), не нарушается сколоченность и боеготовность бригад, штат более сбалансирован (нет избытка обслуги на несуществующие танки), по времени это быстрее. А по мере поступления матчасти и укомплектования корпусов первой волны постепенно переводить их на нормальные штаты .
От Дмитрий Козырев
К Чернов Евгений (09.09.2002 18:08:35)
Дата 09.09.2002 18:28:15

Re: Планы создания...

>"лишь" 2700 Т-34 и 200 КВ.

200 КВ только на ЧТЗ и еще 1000 штук на Кировском. С перспективой доведения в 1942 г уровня 200 тыс штук в год.

>Плюс 550 Т-50 (кстати, а куда их предролагалось девать? В стрелковые дивизии или отдельные бригады?).

В соответствие с Мобпланом - заменять ими танки БТ (соответственно в мд и кд).



>По моим расчетам - не менее 5 лет, т.е. к 1946 г.

неск. меньше.

> И как это согласовать (по вашему мнению) с подготовкой к войне "в ближайшем будущем"?

С необходимостью начинать подготовку кадров и сколачивание соединений как боевых организмов.

(Хотя конечно план был изрядно избыточный)
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (09.09.2002 18:28:15)
Дата 10.09.2002 10:09:23

Сикоку, сикоку?

>200 КВ только на ЧТЗ и еще 1000 штук на Кировском. С перспективой доведения в 1942 г уровня 200 тыс штук в год.

Двести тысяч штук в год?:)))))

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Глеб Бараев (10.09.2002 10:09:23)
Дата 10.09.2002 10:15:59

Пардон :) опечатка - верно: ДВЕ тысячи. (-)
От Глеб Бараев
К Дмитрий Козырев (10.09.2002 10:15:59)
Дата 10.09.2002 11:20:21

Ото ж!

А за опечатками следи, ибо в один прекрасный день Резун сошлется на твои двести тысяч как на доказательство агрессивности СССР:))).

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Чернов Евгений
К Дмитрий Козырев (09.09.2002 18:28:15)
Дата 09.09.2002 18:33:55

Re: Планы создания...


>>"лишь" 2700 Т-34 и 200 КВ.
>
>200 КВ только на ЧТЗ и еще 1000 штук на Кировском. С перспективой доведения в 1942 г уровня 200 тыс штук в год.

А Кировский НКСМ не подчинялся? А кому?

>>Плюс 550 Т-50 (кстати, а куда их предролагалось девать? В стрелковые дивизии или отдельные бригады?).
>
>В соответствие с Мобпланом - заменять ими танки БТ (соответственно в мд и кд).

А вроде Т-50 позиционировался как танк поддержки пехоты, взамен Т-26?
От Дмитрий Козырев
К Чернов Евгений (09.09.2002 18:33:55)
Дата 09.09.2002 18:58:12

Re: Планы создания...


>А Кировский НКСМ не подчинялся? А кому?

Наркомтяжмашу

>>>Плюс 550 Т-50 (кстати, а куда их предролагалось девать? В стрелковые дивизии или отдельные бригады?).
>>
>>В соответствие с Мобпланом - заменять ими танки БТ (соответственно в мд и кд).
>
>А вроде Т-50 позиционировался как танк поддержки пехоты, взамен Т-26?

Он позиционировался как именно "единый" танк (для пехоты и танковых войск и кавалерии)
А от танков НПП в стрелковых дивизиях в РККА отказались.
От Чернов Евгений
К Дмитрий Козырев (09.09.2002 18:58:12)
Дата 09.09.2002 19:07:24

Re: Планы создания...



Спасибо за пояснения.