От Владимир Старостин
К All
Дата 11.09.2002 09:25:03
Рубрики WWII; Фортификация;

для uncle и Ростислава про линию Сталина

день добрый

>Подскажите, где можно найти какое-нибудь подобие схемы пресловутой "линии Сталина". То есть хотя бы приблизительное расположение УРов. Мой хороший знакомый намеревается совершить серьезное путешествие по этим местам, (благо живем недалеко) сфотографировать все, что сохранилось, обмерить и т.п. Несколько бункеров (в довольно приличном состоянии, кстати) он уже исследовал, и намерен продолжать дальше в том же духе. Схема (пусть самая приблизительная) здорово бы помогла.

не понятны Ваши слова - "живем недалеко". Линия Сталина проходила от Балтийского до Черного моря.
Ну, а по делу - у меня есть книга "Крепость Европа". Есть там схема расположения всех УРов так называемой линии Сталина. Однако сканера у меня нет ни лично, ни на работе. Если очень хотите - могу попробовать описать на словах расположение УРов. Но лучше все-таки уточните - от КАКОГО УЧАСТКА линии Сталина Вы живете недалеко?

http://www.volk59.narod.ru
От Ломоносов
К Владимир Старостин (11.09.2002 09:25:03)
Дата 11.09.2002 21:27:46

Re: для uncle...

Привет всем, эрудиты!
Фотографии остатков Мозырского укрепрайона http://ldb.boom.ru/photoalbum11.htm
Схема расположения укреплений у меня на сайте на штабной карте Мозырской операции (январь 1944) HTTP://ldb1.narod.ru
С уважением. Ломоносов
>день добрый

>>Подскажите, где можно найти какое-нибудь подобие схемы пресловутой "линии Сталина". То есть хотя бы приблизительное расположение УРов. Мой хороший знакомый намеревается совершить серьезное путешествие по этим местам, (благо живем недалеко) сфотографировать все, что сохранилось, обмерить и т.п. Несколько бункеров (в довольно приличном состоянии, кстати) он уже исследовал, и намерен продолжать дальше в том же духе. Схема (пусть самая приблизительная) здорово бы помогла.
>
>не понятны Ваши слова - "живем недалеко". Линия Сталина проходила от Балтийского до Черного моря.
>Ну, а по делу - у меня есть книга "Крепость Европа". Есть там схема расположения всех УРов так называемой линии Сталина. Однако сканера у меня нет ни лично, ни на работе. Если очень хотите - могу попробовать описать на словах расположение УРов. Но лучше все-таки уточните - от КАКОГО УЧАСТКА линии Сталина Вы живете недалеко?

> http://www.volk59.narod.ru
Ломоносов
От Василий Т.
К Ломоносов (11.09.2002 21:27:46)
Дата 11.09.2002 21:33:48

Первая ссылка не работает. Правильный адрес... (+)

Доброе время суток

>Фотографии остатков Мозырского укрепрайона

... http://ldb.boom.ru/photoalbum11.html

Вы случайно пропустили последний символ в "html".

С уважением, Василий Т.
От Ломоносов
К Василий Т. (11.09.2002 21:33:48)
Дата 11.09.2002 22:02:59

Re: Первая ссылка

Спасибо Вам, Василий, поправили "старого чайника!"

>Доброе время суток

>>Фотографии остатков Мозырского укрепрайона
>
>... http://ldb.boom.ru/photoalbum11.html

>Вы случайно пропустили последний символ в "html".

>С уважением, Василий Т.
Ломоносов
От Василий Т.
К Ломоносов (11.09.2002 22:02:59)
Дата 12.09.2002 09:48:28

Re: Первая ссылка

Доброе время суток

>Спасибо Вам, Василий, поправили "старого чайника!"

О-о-о! Я такой же "чайник", только помоложе :o))
Просто после подобного прокола у себя, я перед отсылкой постинга обычно нажимаю "Просмотр" и проверяю правильность срабатывания ссылок...

С уважением, Василий Т.
От uncle
К Владимир Старостин (11.09.2002 09:25:03)
Дата 11.09.2002 15:26:24

Re: для uncle...

>не понятны Ваши слова - "живем недалеко". Линия Сталина проходила от Балтийского до Черного моря.

Добрый день. Уточняю: живем в Белоруссии, а именно, в Минске, но имеем перевалочные пункты по всей республике. Объехать, для начала, собираемся только возможные места расположения УРов в Белоруссии, но в обозримом будущем намереваемся посетить Украину. Там под Новоград-Волынским очень приличные сооружения сохранились...
Насчет книги. очень жаль, что нельзя сосканить. Но если возможно эту информацию хотя бы на словах передать, были бы очень благодарны.
От Олег...
К Владимир Старостин (11.09.2002 09:25:03)
Дата 11.09.2002 10:12:32

Схема и сводка...

Добрый день!

Общая схема:



Немецкая разведсводка по линиям Молотова и Сталина тут:

http://fortress.vif2.ru/lines/ur/exploring/

http://fortress.vif2.ru/
От Ростислав
К Олег... (11.09.2002 10:12:32)
Дата 11.09.2002 10:40:32

В. Старостину и Олегу (порекомендуйте пожалуйста)


Добрый день!

А можно вот по простому, по туристическому)

Не могли бы Вы подсказать ближайший к Москве участок (типа Полоцкого или что нить подобное).

Меня интересует - лес (непаханые воронки и окопы чтоб были и пара ржавых непонятных предметов). Чтоб систему обороны нагляднее представить.
На УР - желательно следы войны.
Что нибудь помонументальней (я пока видел только постинг ОЛега с фото КиУР, впечатляет)
Хочу пофотографировать, пожить, чтоб без людей и на гостиницу не тратиться.

В общем чем глуше тем лучше.

Опять же если у Вас был опыт личного посещения.
Вот линия Маннергейма - стараниями Левина и Иринчеева пропагандируется на высоком уровне. Надеюсь и линия Сталина. Тем более это имеет значение несравнимо большее (в связи с Резуном).
Олег, мож и не мое дело, но судя по всему Вы сами книги начали писать? Круто. Считаю что дело хорошее.



C уважением Ростислав
От Олег...
К Ростислав (11.09.2002 10:40:32)
Дата 11.09.2002 10:55:17

Re: В. Старостину...

Добрый день!

>Не могли бы Вы подсказать ближайший к Москве участок (типа Полоцкого или что нить подобное).

Ближайший к Москве с долговременными сооружениями - это Ржево-Вяземский рубеж, по линии оз. Селигер- Ржев - Вязьма (на север и двльше Селигера идет, например город Валдай опаясан двумя рядами противотанковых рвов)... Правда там ДОТы несколько упрощены - отсутствует вентиляция, отопление и т.д., но присутствуют настоящие УР-овские установки вооружения - пушек и пулеметов...
Следов боев на нем нет, потому как захватили его немцы неожиданно...

Еще ближе к Москве полевые УР-ы - Можайской линии обороны...
Там есть и следы боев, и окопы в лесах остались,
и реки эскарпированы, и целые лабиринты противотанковых рвов...
Но это полевой УР, потому там не ДОТы, а бетонные казематы под обычные полевые станки...

Самый ближайщий к Москве из Линии Сталина, пожалуй, именно КаУР,
то есть по карте он может и не ближайший, но добираться проще именно до него... Да и вообще, там много есть чего посмотреть...
Воронок, окопов там просто сплошником по лесу!!!
И следы войны присутствуют, и послевоенные сооружения есть...


>Олег, мож и не мое дело, но судя по всему Вы сами книги начали писать? Круто. Считаю что дело хорошее.

"Начал" еще лет восемь назад :о)...
Все никак...

http://fortress.vif2.ru/
От Ростислав
К Олег... (11.09.2002 10:55:17)
Дата 11.09.2002 11:17:24

Re: В. Старостину...

Да, по Можайскому походил, все однообразно.
КАуР- те сооружения что там есть (о них принципе известно в сети) - они идентичны белорусско киевским?
Ходили слухи что в Белоруссии чуть ли не подземные города...
Вот скажите - что там наиболее масштабное?
И еще - подземные КП (округов и армий) Вы рассматриваете как часть УРа?
Есть ли схемы подобных соружений. Разное говорят в том числе и на форуме, что там телефоны Тухачевского стоят. Но схем не видел.

Мож конечно и военная тайна. Хотя какая тут парой колб очек округнг можно смести.
И почему то ничего не слышно про довоенные КП Западного и Киевского военных округов. Что там было при немцах, что сейчас?

C уважением Ростислав
От Олег...
К Ростислав (11.09.2002 11:17:24)
Дата 11.09.2002 12:04:13

Re: В. Старостину...

Добрый день!

>КАуР- те сооружения что там есть (о них принципе известно в сети) - они идентичны белорусско киевским?

Ну как бы они все немного отличаются по наборам сооружений, в ньюансах,
в целом же - одинаковые...

>Ходили слухи что в Белоруссии чуть ли не подземные города...

Ну там есть так и не вооруженные до войны Гульские Мины...
Михаил Свирин обещал по ним статью в Полигон дать,
у меня есть по ним много, но выставлять не буду до выхода Полигона,
он вот-вот должен появится...

>Вот скажите - что там наиболее масштабное?

Масштабнее всего береговые башенные батареи на Ино и Красной Горке, ИМХО...
:о)

>И еще - подземные КП (округов и армий) Вы рассматриваете как часть УРа?

Все сооружения часть УРа, естественно...

>Есть ли схемы подобных соружений. Разное говорят в том числе и на форуме, что там телефоны Тухачевского стоят. Но схем не видел.

И схемы есть... :о)

>И почему то ничего не слышно про довоенные КП Западного и Киевского военных округов. Что там было при немцах, что сейчас?

Про КП Киевского УРа было в статье Кузяка в Сержанте,
входы были взорваны перед приходом немцев, само КП затоплено...

http://fortress.vif2.ru/