От Graycat
К oleg100
Дата 12.09.2002 00:53:07
Рубрики Современность;

Re: охрана границ...

>ХОннекереа судили за польбу на границе. А за весь период у стены было застрелено 49 человек.

Вообще-то Хонникера судили за то что - читайте внимательно - он лично отдал приказ стрелять на поражение по всем кто пытается бежать из ГДР.

Есть разница между таким приказом и практикой охраны границы от внешних нарушителей ?

Кроме того, судили его сами немцы, которым не нравилось что их бывший "вождь" отдавал приказы стрелять своих сограждан.

Кроме того, граница между ГДР и ФРГ это была не только стена в Берлине. При переходе границы из ГДР ориентировачно - по данным немецкого суда - погибло 940 человек, из которых 270 застрелили пограничники. А около 10000 удалось бежать

От wolfschanze
К Graycat (12.09.2002 00:53:07)
Дата 12.09.2002 19:13:26

Re: охрана границ...


>>ХОннекереа судили за польбу на границе. А за весь период у стены было застрелено 49 человек.
>
>Вообще-то Хонникера судили за то что - читайте внимательно - он лично отдал приказ стрелять на поражение по всем кто пытается бежать из ГДР.

>Есть разница между таким приказом и практикой охраны границы от внешних нарушителей ?
--Нету. Потому что граница охраняется не только от внешних, но и от внутренних нарушителей. Хоннекер отдал приказ. Кто он? Глава государства. Данный приказ вполне законен.
От Alexej
К wolfschanze (12.09.2002 19:13:26)
Дата 12.09.2002 19:29:12

Ре: охрана границ...

>>>ХОннекереа судили за польбу на границе. А за весь период у стены было застрелено 49 человек.
>>
>>Вообще-то Хонникера судили за то что - читайте внимательно - он лично отдал приказ стрелять на поражение по всем кто пытается бежать из ГДР.
>
>>Есть разница между таким приказом и практикой охраны границы от внешних нарушителей ?
>--Нету. Потому что граница охраняется не только от внешних, но и от внутренних нарушителей. Хоннекер отдал приказ. Кто он? Глава государства. Данный приказ вполне законен.
+++++++
Да нет. Применение оружия(и естественно возможные смерти) не может решаться одним человеком. Даже если ето президент.
Алеxей
От Alexusid
К Graycat (12.09.2002 00:53:07)
Дата 12.09.2002 18:08:22

Эх , так ведь...

Всем Б.Пр.

... Техас - это бывшая Мексика. Люди возвращались на Родину!!!
А их из кольтов и пр.

>Вообще-то Хонникера судили за то что - читайте внимательно - он лично отдал приказ стрелять на поражение по всем кто пытается бежать из ГДР.
А през. США НЕ ОТДАЛ приказ о НЕ стрельбе по живым людям!
Кто хуже?

>Есть разница между таким приказом и практикой охраны границы от внешних нарушителей ?
>Кроме того, судили его сами немцы, которым не нравилось что их бывший "вождь" отдавал приказы стрелять своих сограждан.

Если-б мексиканерам дали возможность посудить, то-ли ещёб было.
А штатники?
Ну-ну мало того, что земли оттяпали, так и аборигенов мочат.


С ув. прощевайте.
От Graycat
К Graycat (12.09.2002 00:53:07)
Дата 12.09.2002 18:00:39

Пояснение

http://www.cnn.com/WORLD/europe/9911/06/wall.death.strip/

Вопрос не в том сколько конкретно погибло людей и как - я уверен что сам Хонникер не застрелил ни одного на границе - вопрос в том за что его судили.

А судили его за приказ стрелять своих граждан. "Лионский мясник" Клаус Барбье аналогично был обвинён в том что отдал приказы в результате котрых погибло пара сотен человек.

А на американских границах (и в остальных частях), насколько мне известно, бегущих туда-сюда людей стрелять незаконно, за исключением случаев преследования конкретных преступников.
От Random
К Graycat (12.09.2002 00:53:07)
Дата 12.09.2002 10:48:45

Re: охрана границ...

>погибло 940 человек, из которых 270 застрелили пограничники.

А кто застрелил остальных? На минах подорвались? Или их советские солдаты почикали?
От Vatson
К Random (12.09.2002 10:48:45)
Дата 12.09.2002 13:26:14

Надо думать - или от истощения умерли...

Ассалям вашему дому!
На последних метрах, либо обожравшись воздухом свободы лопнули от счастья на первых метрах ФРГ
>>погибло 940 человек, из которых 270 застрелили пограничники.
>
>А кто застрелил остальных? На минах подорвались? Или их советские солдаты почикали?
Будьте здоровы!
От Alexej
К Vatson (12.09.2002 13:26:14)
Дата 12.09.2002 13:28:54

Ре: Надо думать


>Ассалям вашему дому!
>На последних метрах, либо обожравшись воздухом свободы лопнули от счастья на первых метрах ФРГ
>>>погибло 940 человек, из которых 270 застрелили пограничники.
Тонули в реках, взрывались на минах. Были также автоматические пулеметные установки.
>Алеxей
От Vatson
К Alexej (12.09.2002 13:28:54)
Дата 12.09.2002 13:41:16

Что-то результативность автоматики и минных полей великовата (-)
От Alexej
К Vatson (12.09.2002 13:41:16)
Дата 12.09.2002 13:50:18

С 1961 по 1989 за 28 лет 670 человек погибших

-утонувших, подорвавшихся и т.д. много?
Алеxей
От Vatson
К Alexej (12.09.2002 13:50:18)
Дата 12.09.2002 14:15:42

А почитать всю ветку слабо?

Ассалям вашему дому!
Постинг Грейката снабжен другими цифрами. И соотношением. Соотношение приблизительно 1 застреленный на пять померших другим способом. Кто врет? Или оба? У меня своих цифр нет, мне это неинтересно
>-утонувших, подорвавшихся и т.д. много?
>Алеxей
Будьте здоровы!
От Alexej
К Vatson (12.09.2002 14:15:42)
Дата 12.09.2002 14:19:47

А дейстие по математике за 3 класс слабо?


>Ассалям вашему дому!
>Постинг Грейката снабжен другими цифрами. И соотношением. Соотношение приблизительно 1 застреленный на пять померших другим способом. Кто врет? Или оба? У меня своих цифр нет, мне это неинтересно
>>-утонувших, подорвавшихся и т.д. много?
+++
940 всего погибших-270 застреленный пограничниками=670 погибших вследствии других причин.
Алеxей
От Vatson
К Alexej (12.09.2002 14:19:47)
Дата 12.09.2002 14:35:16

Хреново вас в третьем классе учили :о))

Ассалям вашему дому!
Мы вычитание раньше проходим :о)) А я разве обязан догадываться, что вы высчитывали? Хотите, чтобы вас понимали, выражайте мысль яснее. И хватит крючкотворством заниматься. Нечего по делу сказать - помолчите. Об абсолютных цифрах слова не было, говорилось о соотношении убитых и убившихся

>>Ассалям вашему дому!
>>Постинг Грейката снабжен другими цифрами. И соотношением. Соотношение приблизительно 1 застреленный на пять померших другим способом. Кто врет? Или оба? У меня своих цифр нет, мне это неинтересно
>>>-утонувших, подорвавшихся и т.д. много?
>+++
>940 всего погибших-270 застреленный пограничниками=670 погибших вследствии других причин.
>Алеxей
Будьте здоровы!
От Alexej
К Vatson (12.09.2002 14:35:16)
Дата 12.09.2002 14:46:42

Ре: Хреново вас...


>Ассалям вашему дому!
>Мы вычитание раньше проходим :о)) А я разве обязан догадываться, что вы высчитывали? Хотите, чтобы вас понимали, выражайте мысль яснее. И хватит крючкотворством заниматься. Нечего по делу сказать - помолчите. Об абсолютных цифрах слова не было, говорилось о соотношении убитых и убившихся
+++++
-погибло 940 человек, из которых 270 застрелили пограничники.
-А кто застрелил остальных? На минах подорвались? Или их советские солдаты
почикали?
-Тонули в реках, взрывались на минах. Были также автоматические пулеметные
установки.
-Что-то результативность автоматики и минных полей великовата.
-С 1961 по 1989 за 28 лет 670 человек
погибших
-А почитать всю ветку слабо?Постинг Грейката снабжен другими цифрами. И соотношением.
-940 всего погибших-270 застреленный пограничниками=670 погибших вследствии
других причин.
-А я разве обязан догадываться, что вы
высчитывали? Хотите, чтобы вас понимали, выражайте мысль яснее. хватит
крючкотворством заниматься. Нечего по делу сказать - помолчите. Об
абсолютных цифрах слова не было, говорилось о соотношении убитых и убившихся
+++
Ну-ну.

Алеxей