От Дмитрий Козырев
К Vasiliy
Дата 12.09.2002 12:20:15
Рубрики Армия;

Вообще-то все партизанское движение

суть действия РДГ.

Или что ты имеешь ввиду?
От Vasiliy
К Дмитрий Козырев (12.09.2002 12:20:15)
Дата 12.09.2002 12:21:23

Re: Вообще-то все...

Здрасьте!

>суть действия РДГ.

>Или что ты имеешь ввиду?
Скорее "забросили-почудили-убежали", партизан не предлагать...
Vasiliy
От negeral
К Vasiliy (12.09.2002 12:21:23)
Дата 12.09.2002 12:26:13

А вот как их не предлагать

Приветствую
Если им задача такая ставилась. Деда, вон, царство ему небесное, со всем отрядом под Ошту выбросили и там они всю войну были, партизанили, а после войны сразу капитана НКВД (он правда сразу оттуда и ушёл). То есть были партизаны, которые стихийно, а были вполне организованные и НКВД подчинённые. Ни чем от десантников не отличавшиеся. Помимо "За Родину" в котором мой дед был, в Вологде ещё один партизанский отряд был сформирован. Именно партизанский, а Вологда никогда не то что окупированной не была, а и самолёты немецкие всего раз или два до Прилук долетели.
Счастливо, Олег
От Дмитрий Козырев
К Vasiliy (12.09.2002 12:21:23)
Дата 12.09.2002 12:24:32

Так об том и речь!

>>Или что ты имеешь ввиду?
>Скорее "забросили-почудили-убежали", партизан не предлагать...

Далеко не все партизаны - народные мстители из местного населения!

Это именно специальным образом подготовленные диверсионные подразделения.

Именно - "забросили, почудили" - а поом еще "почудили" а потом опять и снова.

Не было необходимость "убегать" - на СВОЕЙ территории они действовали. Наоборот - ставилась задача осесть, закрепиться и создать БАЗУ для дальнейших действий
От Тов.Рю
К Дмитрий Козырев (12.09.2002 12:24:32)
Дата 12.09.2002 14:05:12

Точнее было бы сказать...

>Далеко не все партизаны - народные мстители из местного населения!

>Это именно специальным образом подготовленные диверсионные подразделения.

... практически ВСЕ партизаны - диверсанты. Хотя в отрядах могли быть и были примкнувшие местные. Если эти "партизаны" не были просто-напросто шайков типов криминальной направленности.
От Тов.Рю
К Тов.Рю (12.09.2002 14:05:12)
Дата 12.09.2002 14:05:44

Имелось в виду - диверсанты специально заброшенные или оставленные (-)
От krok
К Дмитрий Козырев (12.09.2002 12:24:32)
Дата 12.09.2002 12:31:28

Отряд Ковпака.

Пример хоть куда.
Реёдовый отряд сформированный для дальних рейдов из специально заброшенных людей, правда он сформировался на основе оставленных баз.
А ещё отряды из спортсменов.
От AKMC
К krok (12.09.2002 12:31:28)
Дата 12.09.2002 15:37:05

Re: Отряд Ковпака.

>Реёдовый отряд сформированный для дальних рейдов из специально заброшенных людей, правда он сформировался на основе оставленных баз.
>А ещё отряды из спортсменов.

Поделитесь источниками плз.

Заранее благодарю.
От krok
К AKMC (12.09.2002 15:37:05)
Дата 12.09.2002 15:49:32

Re: Отряд Ковпака.

П. Вершигора
"Люди с чистой совестью"

Сам Вершигора командир разведки в отряде Ковпака.

Был направлен с командой разведчиков и связистов на базу заложенную перед войной.
В момент формирования на этой базе партизанского отряда из партактива местного.
Работал по приказу из центра.
От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев (12.09.2002 12:24:32)
Дата 12.09.2002 12:28:00

Игнатов. "Записки партизана". Как раз то, что надо. (-)
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (12.09.2002 12:24:32)
Дата 12.09.2002 12:27:20

Не всегда...

Приветствую

>Именно - "забросили, почудили" - а поом еще "почудили" а потом опять и снова.

>Не было необходимость "убегать" - на СВОЕЙ территории они действовали. Наоборот - ставилась задача осесть, закрепиться и создать БАЗУ для дальнейших действий

Например в Карелии именно "забросили, почудили, убежали"...
С уважением, Коля-Анархия.
От negeral
К Коля-Анархия (12.09.2002 12:27:20)
Дата 12.09.2002 12:30:04

Re: Не всегда...

Приветствую

>Например в Карелии именно "забросили, почудили, убежали"...
Не убежали - всю войну там были. И после многие остались.

>С уважением, Коля-Анархия.
Счастливо, Олег
От Alexej
К negeral (12.09.2002 12:30:04)
Дата 12.09.2002 12:46:50

Вы не поняли

Имеется в виду что осуществлялась заброска за линию фронта, где населения настроенного хорошо по определению не было. Т.е. группы не могли долго находиться и партизанские (диверсионные) дейстия осуществлялись методом реидования.
Алеxей
От Лейтенант
К Alexej (12.09.2002 12:46:50)
Дата 12.09.2002 13:44:36

Моя информация

>Имеется в виду что осуществлялась заброска за линию фронта, где населения настроенного хорошо по определению не было. Т.е. группы не могли долго находиться и партизанские (диверсионные) дейстия осуществлялись методом реидования.

Дед моего друга воевал в РДГ в Карелии. К сожалению описание через вторые руки, но говорилось о рейдах продолжительностью в несколько недель и даже больше.
От Alexej
К Лейтенант (12.09.2002 13:44:36)
Дата 12.09.2002 13:57:11

Ре: Моя информация

>Дед моего друга воевал в РДГ в Карелии. К сожалению описание через вторые руки, но говорилось о рейдах продолжительностью в несколько недель и даже больше.
+++
Конечно. На 2-3 недели можно взять с собой. Подстрелить лося. Встретить финнов и разбить их. 1-2 месяца можно продержаться.
Но ето все годится для небольших групп.
Большой партизанский отряд просто не сможет себя прокормить. Только если регулярное снабжение по воздуху. Что опять же может помочь финнам выявить базу- крупный отряд в ней нуждается(зимой точно) и тогда карачун.
Алеxей
От Лейтенант
К Alexej (12.09.2002 13:57:11)
Дата 12.09.2002 15:46:13

А там и были небольшие группы (-)
От negeral
К Alexej (12.09.2002 12:46:50)
Дата 12.09.2002 13:03:22

Аккурат про то

Приветствую

В Карелии его по определению и не было. Тем не менее воевали за линией фронта. Операции дед описывал примерно так, разведчики подходят скрытно к домам где расквартированы финны, обязательно лыжи либо ломают, либо нахрен куда нибудь, дальше гранаты в окна и в сторону, всё что выскакивает из домов приходует группа стрелков, тем более что двигаются они относительно (тяжко без лыж) если на место разборки приезжает танк, то ходу в лес.
Счастливо, Олег
От Alexej
К negeral (12.09.2002 13:03:22)
Дата 12.09.2002 13:13:54

У меня вопрос.

Как долго они находились и как решался вопрос с продовольствием.
*Непомню названиа, в советское время читал в Роман-газете про партизан. Была сформирована партизанская бригада? полк? кол-вом 600 человек. Им была поставлена определенная задача, дойти до какого-то там озера и разгромить штаб? дивизии?.
Вобщем полегли все. В комментарии? в самом романе? были указаны следующие ошибки:
- так как населения не было, то единственной возможностью обеспечить питанием были заброски самолета. Но ето не было как следует организовано. Сбрасывали без парашютов. Т.е. сухари например разлетались мелкой пылью.
- 600 человек ето большое и заметное подразделение. Лучше было бы разбить на несколько и дать пункт встречи, чего сделано не было. Причины я не помню.
Т.е.отряд был обнаружен, окружен и уничтожен. Финны действовали отрядами?ротами по 150 человек. Когда они засекли то вызвали подмогу и все.
Алеxей
От negeral
К Alexej (12.09.2002 13:13:54)
Дата 12.09.2002 13:35:08

Ответ

Приветствую

>Как долго они находились и как решался вопрос с продовольствием.
Всю войну. В 41-м или начале 42 не помню деда вывезли из уже блокадного Ленинграда, где он учился, тут же призвали в этот самый партизанский отряд и забросили.
Вопрос с продовольствием (не по рассказам деда а по материалам в музее решался заброской и как мне кажется продразвёрсткой).
>*Непомню названиа, в советское время читал в Роман-газете про партизан. Была сформирована партизанская бригада? полк? кол-вом 600 человек. Им была поставлена определенная задача, дойти до какого-то там озера и разгромить штаб? дивизии?.
В реале были маленькие ортряды из Вологды не более трёхсот человек.
>Вобщем полегли все. В комментарии? в самом романе? были указаны следующие ошибки:
>- так как населения не было, то единственной возможностью обеспечить питанием были заброски самолета. Но ето не было как следует организовано. Сбрасывали без парашютов. Т.е. сухари например разлетались мелкой пылью.
>- 600 человек ето большое и заметное подразделение. Лучше было бы разбить на несколько и дать пункт встречи, чего сделано не было. Причины я не помню.
>Т.е.отряд был обнаружен, окружен и уничтожен. Финны действовали отрядами?ротами по 150 человек. Когда они засекли то вызвали подмогу и все.
В реале Вологодские в основном выжили. Источников - книжка Оштинская тетрадь плюс Вологодский краеведческий музей.
>Алеxей
Счастливо, Олег
От И. Кошкин
К negeral (12.09.2002 13:35:08)
Дата 12.09.2002 13:50:49

Это на Кольском полуострове отряды декйствовали заброской. (-)
От Alexej
К negeral (12.09.2002 13:35:08)
Дата 12.09.2002 13:39:03

Ре: Ответ

>Вопрос с продовольствием (не по рассказам деда а по материалам в музее решался заброской и как мне кажется продразвёрсткой).
+++
Вариант 2 отпадает, так как вы ранее(также как и я) уже постили, что населения как такового практически не было. А то что было - было настроенно враждебно и его было мало(населения и запасов еды соответственно).
Алеxей
От negeral
К Alexej (12.09.2002 13:39:03)
Дата 12.09.2002 13:40:51

Были финны со своими складами

Приветствую
Кстати дед воевал с автоматом Суоми, так что патронами видимо тоже в основном финны делились
Счастливо, Олег
От И. Кошкин
К negeral (12.09.2002 13:40:51)
Дата 12.09.2002 15:30:05

В Карелии было и так и так. На Кольском полуострове - только рейды с баз. (-)