От Alexej
К А.Никольский
Дата 12.09.2002 16:49:05
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А потому!

"..Речь идет о том, что в случае если руководство Грузии не предпримет конкретных действий по уничтожению террористов, и с ее территории будут
продолжаться бандитские вылазки, Россия, действуя в строгом соответствии с международным правом, примет адекватные меры по противодействию
террористической угрозе..."

http://www.gov.ru/main/ministry/isp-vlast47.html
http://www.gov.ru/main/ministry/isp-vlast47.html
Алеxей
От Ростислав
К Alexej (12.09.2002 16:49:05)
Дата 12.09.2002 17:30:39

PR все успешнее формирует мировоззрение...Вот только зачем?

Добрый день!

Конечно же это не ультиматум. Даже близко не стоял.
Ни конкретных сроков, ничего конкретного.
В самом тексте - масса лазеек.
Все это напоминает разворачивание Примаковым самолета над океаном, такой же геройский поступок.

Только непонятно зачем все это? Президентом он и так будет может пожизненным? Уничтожить Гелаева мещает только Грузия? Но что тогда мешает уничтожить Басая и десятков других , почти не прячущихс (см. последнюю инфу про Шали).

Непонятки.
Это то и настораживает.
C уважением Ростислав
От Alexej
К Ростислав (12.09.2002 17:30:39)
Дата 13.09.2002 14:08:43

Re: PR все...

2002-09-13 14:01 * РОССИЯ * ГРУЗИЯ * ПАРЛАМЕНТ *

С Р О Ч Н О ВИЦЕ-СПИКЕР ГРУЗИНСКОГО ПАРЛАМЕНТА ВАХТАНГ РЧЕУЛИШВИЛИ ЗАЯВИЛ, ЧТО ГРУЗИЯ ГОТОВА ПРИНЯТЬ ПОМОЩЬ В БОРЬБЕ С БОЕВИКАМИ ОТ
МЕЖДУНАРОДНЫХ СИЛ, В СОСТАВ КОТОРЫХ МОЖЕТ ВОЙТИ РОССИЯ

МОСКВА, 13 сентября. /Корр. РИА "Новости" Мария Балынина/. Грузия готова принять помощь в борьбе с боевиками в Панкисском ущелье. Об этом заявил, отвечая на вопросы РИА "Новости", вице-спикер грузинского парламента Вахтанг Рчеулишвили. Вместе с тем он уточнил, что эта помощь "должна исходить от международных сил, в состав которых может войти и Россия".

По его словам, Россия "совершенно справедлио обеспокоена присутствием боевиков на территории Грузии". Он также подчеркнул, что в Грузии "понимают справедливость претензий" российской стороны. Вместе с тем, Рчеулишвили отметил, что в Грузии опасаются возможного расширения зоны чеченского конфликта.

По словам грузинского парламентария, "абсолютно не вызывает сомнения то, что Грузия должна незамедлительно выдать России чеченских
боевиков, задержанных на территории Грузии".
При этом он подчеркнул, что "очень много тезисов" из заявления президента России "можно осуществить незамедлительно".
http://www.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=61&msg_id=2713447&startrow=1&date=2002-09-13&do_alert=0
Alexej
От tsa
К Ростислав (12.09.2002 17:30:39)
Дата 12.09.2002 17:53:10

Re: PR все...

Здравствуйте !

>Уничтожить Гелаева мещает только Грузия?

А что она не мешает ? Или Шеви не называл Гелаева чуть-ли не своим другом ? Или можно олтправить сейчас прямо войска в Грузию для ареста Гелаева, а грузины не будут мешать ?

>Но что тогда мешает уничтожить Басая и десятков других

Т.е. то, что Басай не уничтожен даёт Грузии полное право подкармлевать других ублюдков ?

С уважением tsa.
От Ростислав
К tsa (12.09.2002 17:53:10)
Дата 12.09.2002 18:19:05

Все же PR


Здравствуйте !

>>Уничтожить Гелаева мещает только Грузия?
>
>А что она не мешает ? Или Шеви не называл Гелаева чуть-ли не своим другом ? Или можно олтправить сейчас прямо войска в Грузию для ареста Гелаева, а грузины не будут мешать ?

Войска то можно по разному отправить. Можно танковую колонну, а можно и ночных гостей - Альфу, по предварительной наводке. О том, что Альфа может делать еще крутые вещи (см. Козлов Спецназ ГРУ -2)
Самолетами говорят 50 врагов убили - так то самолетами, особо не готовясь, просто получив сведени яо перебазировании.
Если бы готовились...
Впрочем этот разговор здесь тоже муссируется ежемесячно не будем повторяться.

>>Но что тогда мешает уничтожить Басая и десятков других
>
>Т.е. то, что Басай не уничтожен даёт Грузии полное право подкармлевать других ублюдков ?
На этот вопрос отвечу также немного не по теме - что то мне не верится что Путин В.В. патриотически настроенный правитель. Хотя может именно так и должен выглядеть патриот реформатор, просто подзабылись подобные за давностью лет?

>С уважением tsa.
C уважением Ростислав
От tsa
К Ростислав (12.09.2002 18:19:05)
Дата 12.09.2002 18:28:10

Re: Все же...

Здравствуйте !

>Войска то можно по разному отправить. Можно танковую колонну, а можно и ночных гостей - Альфу, по предварительной наводке.

Она напорется на грузинских пограничников, начнется бой и скандал. А могут её и с Су-25 окучить. У Грузии они есть.

>О том, что Альфа может делать еще крутые вещи

Да хвалится все эти спецназы здоровы. Однако для борьбы с вооруженными формированиями численностью в сотни человек - это несерьёзно.

>На этот вопрос отвечу также немного не по теме - что то мне не верится что Путин В.В. патриотически настроенный правитель.

Я не знаю насколько он патриотический правитель, но то, что он решил придавить чеченскую вольницу - мне нравится.

С уважением tsa.
От Alexej
К Ростислав (12.09.2002 17:30:39)
Дата 12.09.2002 17:51:46

Re: PR все...

2002-09-12 17:52 * ГРУЗИЯ * СБ * РЕШЕНИЯ *

С Р О Ч Н О СОВЕТ БЕЗОПАСНОСТИ ГРУЗИИ ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ МАКСИМАЛЬНО АКТИВИЗИВАТЬ АНТИКРИМИНАЛЬНУЮ ОПЕРАЦИЮ В ПАНКИССКОМ УЩЕЛЬЕ

ТБИЛИСИ, 12 сентября. /Корр.РИА "Новости" Давид Имедашвили/. Совет безопасности Грузии принял решение "максимально активизировать" антикриминальную операцию в Панкисском ущелье. Об этом РИА "Новости" сообщила принимавшая участие в заседании СБ Грузии спикер грузинского парламента Нино Бурджанадзе.

По ее словам, "террористы, если таковые там /в Панкисском ущелье/ есть, должны быть изолированы". "Лица, находящиеся в розыске, должны быть задержаны и переданы российской стороне в рамках норм международного права", - отметила также Бурджанадзе.

Совет Безопасности Грузии провел в четверг заседании, на котором обсуждалось заявление президента России на совещании с руководителями силовых ведомств в Сочи.
http://www.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=61&msg_id=2711354&startrow=1&date=2002-09-12&do_alert=0
Alexej
От А.Никольский
К Alexej (12.09.2002 16:49:05)
Дата 12.09.2002 17:07:31

так он прямо и сказал - никаких превентивных ударов

и с ее территории будут
>продолжаться бандитские вылазки, Россия, действуя в строгом соответствии с международным правом, примет адекватные меры по противодействию
>террористической угрозе..."
+++++
операции преследования, как говорит наш источник, с помощью авиации.
С уважением, А.Никольский
От Alexej
К А.Никольский (12.09.2002 17:07:31)
Дата 12.09.2002 17:17:04

Я думал по ссылке выскочит вам текст.

Обращение Президента Российской Федерации В.В.Путина к Генеральному Секретарю ООН, лидерам государств - постоянных членов СБ
ООН и главам государств и правительств стран ОБСЕ:
12-09-2002 11:41
«Обращаюсь к Вам в связи с ситуацией, складывающейся в районе российско-грузинской границы. В связи с агрессией окопавшегося в Чечне
международного терроризма Россия приняла самые решительные меры по ликвидации этого опаснейшего очага. Мы поставили перед собой задачу
разрушить созданную при поддержке существовавшего в Чечне криминального режима террористическую инфраструктуру - главное препятствие на
пути политического урегулирования в этом российском регионе.

В военном плане она в основном выполнена. Это позволило приступить к сокращению военной группировки федеральных сил в Чечне. Параллельно
мы начали процесс формирования структур власти в этом субъекте Российской Федерации, в том числе местных -состоящих из чеченцев -
правоохранительных органов. Результаты очевидны - в целом жизнь в Чечне постепенно возвращается в мирное русло, возрождается экономика,
открываются школы, строится жилье. Активно идет работа над новой конституцией Чеченской Республики и подготовка к выборам в республиканские и
местные ор
ганы власти.

Все эти шаги - неотъемлемая часть процесса политического урегулирования в регионе. Это твердая линия российского руководства. Здесь мы открыты
для самого тесного взаимодействия с международными организациями, прежде всего, с ООН, ОБСЕ, Советом Европы, различными
неправительственными структурами.

Но проблема не ограничена территорией Чечни. Успешный ход антитеррористической операции вынудил остатки боевиков обосноваться на территории
Грузии, где при потворстве грузинских властей они чувствуют себя вольготно и комфортно, продолжают получать военную, финансовую и иную
подпитку извне.

Причем с тем, чтобы не допустить "перелива" боевиков в Грузию, мы еще в 1999 году, с самого начала антитеррористической операции в Чечне
предлагали Тбилиси наладить тесное взаимодействие специальных и пограничных служб двух стран, чтобы поставить на российско-грузинской границе
жесткий заслон боевикам.

Подчеркивая неприемлемость используемой грузинским руководством тактики попустительства терроризму, мы, несмотря на отсутствие конструктивной
реакции Тбилиси, продолжаем настойчиво призывать Грузию принять исчерпывающие меры по пресечению непрекращающихся бандитских
вооруженных акций негрузинских формирований с ее территории против России, при этом выражаем готовность оказать необходимое содействие.

Президент страны Э.А.Шеварднадзе, отрицавший не так давно наличие террористов на грузинской территории, под давлением очевидных фактов был
вынужден признать их присутствие там. Однако реальных действий по их блокированию, разоружению и выдаче российской стороне принято не было.
Широко разрекламированная "антикриминальная операция" грузинских силовых структур в Панкисском ущелье не принесла, да и при том, как она
готовилась и проводилась, не могла принести конкретных результатов. Чеченские боевики и международные террористы, заранее знавшие о готовя
щейся операции, лишь сменили места своей дислокации.

Эти вопросы вновь поставлены в послании, которое было направлено Э.А.Шеварднадзе 3 сентября с.г. Конструктивной реакции, как и прежде, не
последовало.

Исходя из вышеизложенного, мы говорим о вопиющем невыполнении Тбилиси антитеррористической резолюции 1373 Совета Безопасности ООН,
имеющей обязательный для всех государств характер. В складывающейся ситуации необходимо добиться того, чтобы Грузия полностью следовала
своим обязательствам перед международным сообществом в этой области.

В этой связи Россия может быть вынуждена воспользоваться предоставленным резолюцией 1368 Совета Безопасности ООН, принятой в ответ на
варварские террористические акции в сентябре прошлого года в США, неотъемлемым правом на индивидуальную или коллективную самооборону в
соответствии с Уставом ООН. При этом хочу подчеркнуть особо, речь не идет о действиях, направленных на подрыв суверенитета и территориальной
целостности страны, смену политического режима.

Речь идет о том, что в случае если руководство Грузии не предпримет конкретных действий по уничтожению террористов, и с ее территории будут
продолжаться бандитские вылазки, Россия, действуя в строгом соответствии с международным правом, примет адекватные меры по противодействию
террористической угрозе.

Рассчитываю на понимание нашей позиции и поддержку решений, которые будут приняты Россией в интересах борьбы с международным
терроризмом, защиты жизни мирного населения, обеспечения стабильности и безопасности в кавказском регионе».
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Заявление Президента Российской Федерации В.В.Путина

12-09-2002 9:35

«Сегодня, 11 сентября, когда весь мир говорит о прошлогодней трагедии в США и тысячах ни в чем неповинных людей, погибших тогда в результате
террористических актов, а мы здесь, в России, вспоминаем сотни наших соотечественников, ставших жертвами террористов в результате взрывов
жилых домов и других преступлений, особенно уместно и своевременно еще раз проанализировать ситуацию в сфере обеспечения национальной
безопасности.

Источником экстремизма и терроризма на территории нашей страны длительное время оставалась Чеченская Республика, в которой в
полномасштабном формате развернули свою деятельность международные террористические организации, включая небезызвестную «Аль Каиду».

Конечно, в Чечне у нас и сегодня еще очень много нерешенных проблем и политического, и социального плана. Бандиты еще в состоянии действовать
и наносить удары из-за угла. Но бандформированиям нанесен сильнейший, ощутимый удар. Все инфраструктуры международного терроризма там
уничтожены.

Одной из причин, осложняющих эффективную борьбу с терроризмом, является сохранение в отдельных частях мира территориальных анклавов,
неподконтрольных национальным правительствам, которые в силу самых разных обстоятельств не могут или не хотят противостоять террористической
угрозе.

Одно из таких мест, ситуация в котором вызывает особую тревогу в России - это Панкисское ущелье и другие участки сопредельных территорий по
линии государственной границы между Грузией и Россией. Положение в этом регионе отравляет в течение длительного времени отношения со страной,
с народом которой нас связывает не только общая история и нравственные ценности, но и чувство взаимной симпатии и уважения. Иначе сотни тысяч
грузин сегодня не жили бы и работали практически на постоянной основе, без преувеличения, во всех регионах России.

Начиная с 1999 года, когда мы предложили руководству Грузии предпринять совместные действия по недопущению проникновения боевиков из Чечни
в Грузию, и заканчивая событиями последнего времени, Россия терпеливо и настойчиво пытается наладить взаимодействие с официальными властями
Тбилиси по вопросам борьбы с терроризмом. За это время в оценках и подходах наших грузинских коллег произошла значительная трансформация: от
полного и абсолютного отрицания присутствия на их территории международных террористов, до полного и безоговорочного признания этого
факта.

Сегодня никто не может отрицать, а нам это известно абсолютно точно, и подтверждается иностранными источниками информации, что на территории
Грузии окопались и те, кто причастен к подготовке терактов в США год назад, и непосредственные исполнители взрывов жилых домов в Российской
Федерации. Мы требуем их незамедлительной выдачи. Но не только их нам до сих пор не выдают, не выдают даже тех бандитов, которые были
задержаны грузинскими властями с оружием в руках после неудавшейся в конце июля этого года попытки группы бандитов проникнуть в Россию.

Мы также терпеливо ждали результатов так называемой антикриминальной операции.

Наличие на территории Грузии сотен террористов и незаконных вооруженных формирований, состоящих, кстати говоря, из граждан самых разных стран
мира, не отрицается. Необходимость ведения спецопераций для наведения порядка признается. Но ни блокированных террористов, ни задержанных и
преданных суду боевиков, ни выданных или хотя бы депортированных из Грузии бандитов нет. У нас возникает законный вопрос: «Где они?»
Ответ известен - они рассредоточились по другим регионам Грузии вдоль границ с Россией, готовятся к совершению новых преступлений.

Россия твердо следует своим международным обязательствам, с уважением относится к суверенитету и целостности других государств, однако
требует такого же отношения и к себе.

Если грузинское руководство не сможет создать зону безопасности в районе грузино-российской границы, будет и дальше игнорировать резолюцию СБ
ООН 1373 от 28 сентября 2001 года, не положат конец бандитским вылазкам и нападениям на сопредельные регионы России, мы оставляем за собой
право действовать в соответствии со статьей 51 Устава ООН, закрепляющим за каждым государством-членом ООН неотъемлемое право на
индивидуальную или коллективную самооборону.

В этой связи прошу: Директора Федеральной пограничной службы, Министра обороны и Директора ФСБ доложить об исполнении моих прежних
поручений по укреплению южных рубежей России. Прошу разработать и предложить меры по дополнительной защите госграницы. Министерству
обороны совместно с другими силовыми ведомствами доложить предложения по разработке спецопераций, направленных на ликвидацию
бандформирований в случае повторения попыток прорыва террористов на нашу территорию.

Прошу Генеральный Штаб доложить предложения о возможности и целесообразности нанесения ударов по достоверно разведанным базам террористов
в ходе операции преследования.

Министерству иностранных дел будет поручено проинформировать о наших озабоченностях и нарушениях Грузией антитеррористических резолюций
Совета Безопасности ООН и генерального секретаря этой организации, постоянных членов СБ и наших партнеров по антитеррористической коалиции.

Буду также просить руководителей обеих палат Федерального Собрания провести соответствующую работу по линии межпарламентских связей, имея
ввиду, в том числе, и межпарламентские связи с самой Грузией.
Очень рассчитываю на то, что нам удастся выработать конкретные совместные меры по борьбе с терроризмом на предстоящей встрече с Президентом
Грузии Э.А.Шеварднадзе в Кишиневе в начале октября этого года.


И последнее. Ничего этого не потребуется, никакие меры и спецоперации не будут нужны, если грузинское руководство будет действительно
контролировать свою собственную территорию, выполнять международные обязательства в сфере борьбы с международным терроризмом и не
допустит возможных нападений международных террористов со своей территории на территорию Российской Федерации».
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
е-маил: дип@мид.ру, веб-аддресс: ввв.мид.ру


СООБЩЕНИЕ ДЛЯ ПЕЧАТИ

О ноте МИД России грузинской стороне о выдаче подозреваемых в совершении преступлений на территории Российской Федерации


1758-10-09-2002

Российская сторона продолжает настаивать на экстрадиции Грузией находящихся на ее территории чеченских боевиков и международных
террористов.

МИД России направил грузинской стороне ноту, в которой, в частности, потребовал выдачи российским правоохранительным органам для привлечения
к уголовной ответственности за участие в незаконных вооруженных формированиях и совершение ряда других тяжких преступлений на российской
территории 13 граждан Российской Федерации, которые были задержаны 3-5 августа грузинскими пограничниками в районе грузино-российской
границы с оружием в руках.

В ноте выражается надежда, что Тбилиси не будет затягивать их выдачу, поскольку грузинской стороне дополнительно были направлены документы,
которые неопровержимо доказывают причастность упомянутых боевиков и террористов к преступной деятельности на территории России.


10 сентября 2002 года

Алеxей
От Alexej
К А.Никольский (12.09.2002 17:07:31)
Дата 12.09.2002 17:09:58

Ультиматум ето когда говорят: Если ты Сидоров до завтрешнего не сделаеш ето,

то я тебя уволю.
А почему у вас ультиматум и превентивный удар в какойто взаимосвязи находятся?
Алеxей
От Graycat
К Alexej (12.09.2002 17:09:58)
Дата 12.09.2002 17:43:52

Re: Ультиматум ето...

"По словам Путина, Москва оставляет за собой право на самооборону в случае, если Грузия не сможет [b]в течение месяца[\b] создать зону безопасности в районе грузино-российской границы." - gazeta.ru

Хотя надо делать скидку на "творческое" отношение к изложению фактов журналистами советской школы.
От Alexej
К Graycat (12.09.2002 17:43:52)
Дата 12.09.2002 17:47:33

Да. Утром по ТВ тоже говорили про месяц.

Алеxей