От Чобиток Василий
К All
Дата 13.09.2002 18:51:46
Рубрики Танки;

Фотографии БМПТ

Привет!

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/bmpt/





С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От BlackLight
К Чобиток Василий (13.09.2002 18:51:46)
Дата 14.09.2002 08:29:07

Это надо ж было так обозвать

Обычный пехотный танк. :)

По сути - та же "Матильда": толстенная броня и слабенькая, но скорострельная пушка. История повторяется. :)
От Vasiliy
К BlackLight (14.09.2002 08:29:07)
Дата 16.09.2002 08:45:45

Ню-ню.. У Матильды к пушке ОФ-ов не было... А тут как раз все для пехоты.. (-)
От СОР
К Чобиток Василий (13.09.2002 18:51:46)
Дата 13.09.2002 19:28:49

Извиняюсь, а что это за черная пимпочка?
От Василий Фофанов
К СОР (13.09.2002 19:28:49)
Дата 13.09.2002 19:38:27

Это АГС-30 (-)
От СОР
К Василий Фофанов (13.09.2002 19:38:27)
Дата 13.09.2002 20:50:28

что они со стволом сделали?

Боекомплект к АГС неизвестен?
От Василий Фофанов
К СОР (13.09.2002 20:50:28)
Дата 15.09.2002 16:04:37

Re: что они...

>Боекомплект к АГС неизвестен?

Нет. Я навскидку думаю коробок по 10 на ствол.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От FVL1~01
К СОР (13.09.2002 20:50:28)
Дата 14.09.2002 18:23:43

Кожух поставили, и правильно (-)
От Vasiliy
К СОР (13.09.2002 19:28:49)
Дата 13.09.2002 19:36:44

АГС? (-)
От Андю
К Vasiliy (13.09.2002 19:36:44)
Дата 13.09.2002 19:38:36

Как то странно этот "АГС" расположен. Выдвижной манипулятор для щекотания ? ;-) (-)
От Vasiliy
К Андю (13.09.2002 19:38:36)
Дата 13.09.2002 19:46:33

Так на 54-ке пулуметы стояли, вроде не жаловались... (-)
От Лис
К Vasiliy (13.09.2002 19:46:33)
Дата 14.09.2002 19:36:12

Не жаловались.

Только потом убрали. За ненадобностью.
От Vasiliy
К Лис (14.09.2002 19:36:12)
Дата 16.09.2002 08:24:19

ИМХО, их убрали как _лишние пулеметы_, а АГС-не пулемет... (-)
От Лис
К Vasiliy (16.09.2002 08:24:19)
Дата 16.09.2002 10:56:55

Их убрали потому,..

... что эффективность неприцельного огня была близка к нулевой. Так же и тут с этими АГСами. Что-то не видно тут приводов управления. А даже если оные внутри ящика спрятаны, то прикинь сектора наведения. По курсу только, ну может градусов 10 вправо-влево, а дальше мехводу кричать, чтобы корпусом докручивал. Оно такое сильно надо?
От Василий Фофанов
К Лис (16.09.2002 10:56:55)
Дата 16.09.2002 13:20:00

Не совсем так

С таким же успехом можно сказать что пулемет убрали потому что больше невозможно было выделить для него место. Напомню кстати что на Т-54 пулемет жестко закреплен и стреляет только по курсу, и не имеет выделенного члена экипажа. Здесь же гранатомет подвижен и главное, закреплен за отдельным оператором вооружения.

> По курсу только, ну может градусов 10 вправо-влево, а дальше мехводу кричать, чтобы корпусом докручивал. Оно такое сильно надо?

Конечно же оно такое надо! Нафига во время войны подавляющее большинство танков имели подвижный пулемет в корпусе? Дань традиции? Да нет, не совсем. Отказ от них был жертвой, а вовсе не прорывом.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Vasiliy
К Лис (16.09.2002 10:56:55)
Дата 16.09.2002 11:15:22

Согласен, башенки по образу и подобию Т-28 круче... (-)
От Василий Фофанов
К Андю (13.09.2002 19:38:36)
Дата 13.09.2002 19:41:21

Нормально расположен, он весь в надгусеничной полке, с приводом управления (-)
От Андю
К Василий Фофанов (13.09.2002 19:41:21)
Дата 13.09.2002 19:53:20

Ты на меня не кричи, я тебя не боюсь. ;-)))) Зверь-машина. ЯБЧ на ней не возят ? (-)
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (13.09.2002 18:51:46)
Дата 13.09.2002 19:18:25

Так че,получается вернулись к идее спаренных 30-мм пушек,как в первонач.проекте? (-)
От СОР
К Чобиток Василий (13.09.2002 18:51:46)
Дата 13.09.2002 19:18:06

Вопрос, если это Боевая машина поддержки танков

То каке их количество должно быть? Скажем имеем 10 танков сколько должно быть на них БМПТ? Они должны входить в танковые подразделения или это самостоятельные подразделения придаваемые к танкам?
От Чобиток Василий
К СОР (13.09.2002 19:18:06)
Дата 13.09.2002 19:19:57

Я думаю одна на взвод танков, т.е. 3 на роту (-)
От negeral
К Чобиток Василий (13.09.2002 18:51:46)
Дата 13.09.2002 19:16:51

Есть несколько вопросов

Приветствую
Бо статьи на сайте нет, только фоты.
Зачем нужна эта машина, следует из её названия, но нахрена танкам поддержка вообще?, а главное, каким побытом её эта машина делает? Функции ИТ? Сопровождающее танки ПВО? Что то ещё?
Счастливо, Олег
От Чобиток Василий
К negeral (13.09.2002 19:16:51)
Дата 13.09.2002 19:24:08

Re: Есть несколько...

Привет!

>Бо статьи на сайте нет, только фоты.
>Зачем нужна эта машина, следует из её названия, но нахрена танкам поддержка вообще?, а главное, каким побытом её эта машина делает? Функции ИТ? Сопровождающее танки ПВО? Что то ещё?

Добавляет той огневой мощи, которой нет у танков и позволяет не использовать основной БК танков на цели типа БТР, орудийный расчет. Борется с противотанковыми средствами (кстати, визуально БМПТ лучше защищена) и частично выполняет функции ПВО.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От negeral
К Чобиток Василий (13.09.2002 19:24:08)
Дата 13.09.2002 21:12:03

Опять вопросы

Приветствую
А какой, собственно, огневой мощи нет у танков - мне казалось что у них всё есть.
Перспективы использования подобной штуки и чем её заменяли раньше.

Счастливо, Олег
От Alexej
К Чобиток Василий (13.09.2002 19:24:08)
Дата 13.09.2002 19:26:50

Ре: Есть несколько...

и частично выполняет функции ПВО.
+++
Как ето частично?

Алеxей
От Андю
К Alexej (13.09.2002 19:26:50)
Дата 13.09.2002 19:29:12

ИМХО, разгоняет наиболее наглые и низколетящие "вертушки" и "Тандерболты". (-)
От Alexej
К Андю (13.09.2002 19:29:12)
Дата 13.09.2002 19:30:53

Ре: ИМХО, разгоняет...

Т.е. нормальная система ПВО для низколетящих (до 2? км)целей? РЛС и т.д. есть?
Алеxей
От Андю
К Alexej (13.09.2002 19:30:53)
Дата 13.09.2002 19:36:43

А вы фотки по васиной ссылке на его "броне-сайте" лукните. (+)

Приветствую !

>Т.е. нормальная система ПВО для низколетящих (до 2? км)целей? РЛС и т.д. есть?

Визуально офигенной антенны супер-пепер РЛС не наблюдается, но внушительный прицел, а также возможность пуска ракет с ИК ГСН там, ИМХО, присутствуют.

Всего хорошего, Андрей.
От Василий Фофанов
К Андю (13.09.2002 19:36:43)
Дата 13.09.2002 19:40:09

Не присутствует там ничего такого

Обычный тепловизор и обычные "атаки". В плане ПВО вряд ли заметно больше возможностей чем у обычного танка.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (13.09.2002 19:40:09)
Дата 13.09.2002 19:43:02

Re: Не присутствует...

Привет!

>Обычный тепловизор и обычные "атаки". В плане ПВО вряд ли заметно больше возможностей чем у обычного танка.

Две 30-мм автоматических пушки на порядок эффективнее НСВТ и 125-мм пушки.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дервиш
К Чобиток Василий (13.09.2002 19:43:02)
Дата 15.09.2002 07:39:27

Фигня,эта машина точно функциие ПВОне несет.


>Две 30-мм автоматических пушки на порядок эффективнее НСВТ и 125-мм пушки.

Только не по авиации.
1.Зенитного визира-прицела нет.
2.Пушки БМПшные, принудительного охлаждения нет, скорострельность очень низкая, секундная масса залпа хреновая.
3.Скорость реакции башни много ниже нужной для борьбы с "низколетящими скоростными".
4.Про РЛС и РПК уж вообще молчу.
Вывод данный девай для борьбы с ЛА неприспособлен.Не более чем БМП даже менее.
От Чобиток Василий
К Дервиш (15.09.2002 07:39:27)
Дата 15.09.2002 11:59:29

А 4 направляющих ЗРК?

Привет!

>1.Зенитного визира-прицела нет.

Согласен.

>2.Пушки БМПшные, принудительного охлаждения нет, скорострельность очень низкая, секундная масса залпа хреновая.

Но тут спарка.

>3.Скорость реакции башни много ниже нужной для борьбы с "низколетящими скоростными".

И какая у сей машины "скорость реакции башни"?

>Вывод данный девай для борьбы с ЛА неприспособлен.Не более чем БМП даже менее.

А направляющие ЗРК?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дервиш
К Чобиток Василий (15.09.2002 11:59:29)
Дата 16.09.2002 07:00:46

Re: А 4...

Привет.
>>2.Пушки БМПшные, принудительного охлаждения нет, скорострельность очень низкая, секундная масса залпа хреновая.
>
>Но тут спарка.

Ну и что?Спарку поставили для увеличения огневой мощи , еще в Афгане поняли что пушка БМП2 и фугасное воздействие снарядов мало .

>>3.Скорость реакции башни много ниже нужной для борьбы с "низколетящими скоростными".
>
>И какая у сей машины "скорость реакции башни"?
Ну хочешь будет скорость радиального перемещения :)Нужно по современным меркам 100 гр в сек.Здесь мне кажется меньше.И Угловогоперемещение стволов тоже и еще угол возвышения стволов тут явно не 80гр:)

>>Вывод данный девай для борьбы с ЛА неприспособлен.Не более чем БМП даже менее.
>
>А направляющие ЗРК?
Это направляющие ПТРК "Атака".
>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Аналогично.
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (15.09.2002 11:59:29)
Дата 15.09.2002 16:03:30

Каких ЗРК, смилуйся!!! Это "атака" там висит! (-)
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (15.09.2002 16:03:30)
Дата 15.09.2002 19:06:09

Не знаю, для ПТРК они больно тонкие (-)
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (15.09.2002 19:06:09)
Дата 16.09.2002 13:13:14

Иллюзия. Просто нарушена пропорция для наземного ПТУРа.

У этой дуры же чуть ли не 8 км дальность. Поэтому она гораздо длиннее наземных ПТУР. Погляди скажем на те же "Штурм" или "Хризантему", тоже кажется что у них ракеты тоненькие. На самом деле они просто длинные :)

На х...ра ее повесили на БМПТ вместо корнетов - не понимаю. Количество ракет упало вдвое. ИМХО просто "ЗИД" мертвее чем я думал.

Но на месте одного ТПК "Атаки" на старой БМПТ размещался кожух с четырьмя "корнетами", каждый калибром 152 мм, так что тонкими их не назовешь ;)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Дервиш
К Чобиток Василий (15.09.2002 19:06:09)
Дата 16.09.2002 06:51:20

Это"Атака" не "Игла" подобный девайс можно посмотреть на подвесках Ми-28 и Ка-50 (-)
От negeral
К Дервиш (16.09.2002 06:51:20)
Дата 16.09.2002 11:14:05

Это вообще другая дрянь. Корнет по моему называется. (-)
От Василий Фофанов
К negeral (16.09.2002 11:14:05)
Дата 16.09.2002 13:08:53

Нет. Корнет короткий и пузатый. На прошлой модели БМПТ четыре штуки в коробе (-)
От negeral
К Василий Фофанов (16.09.2002 13:08:53)
Дата 16.09.2002 13:24:33

АГСы тоже на прошлой?

Приветствую
Которые с ограниченным сектором обстрела, прямо над гусеницами стояли.
Счастливо, Олег
От Василий Фофанов
К negeral (16.09.2002 13:24:33)
Дата 16.09.2002 13:53:08

Эти никуда не делись, где стояли там и стоят. (-)
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (13.09.2002 19:43:02)
Дата 13.09.2002 20:04:06

Ты же знаешь, главное для зенитного оружия - зенитный прицел

Все остальное частности. Если зенитный прицел предусмотрен, то да это средство в том числе и ПВО, а если не предусмотрен - это эрзац.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Alexej
К Чобиток Василий (13.09.2002 19:43:02)
Дата 13.09.2002 19:44:28

А какой у них угол вертикальной наводки? И за сколько башня сделает полный обо (-)

рот?
От Чобиток Василий
К Alexej (13.09.2002 19:44:28)
Дата 13.09.2002 19:51:34

Не знаю, но

Привет!

для борьбы с вертолетами думаю достаточные.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Андю
К Василий Фофанов (13.09.2002 19:40:09)
Дата 13.09.2002 19:42:30

А что-то большое на самом верху, с прямоугольным стеклом ? (-)
От Василий Фофанов
К Андю (13.09.2002 19:42:30)
Дата 13.09.2002 20:04:28

Тепловизор (-)