От German
К Москалев.Е.
Дата 13.09.2002 21:13:59
Рубрики Современность; Танки;

Re: О концепции...

>Не пойму как он будет 350 если его эквивалент вдвое больше.
>Чтобы этот лоб пробить надо положить 3 снаряда один в один.
>Это возможно метров с 30.

я исходил из Ваших слов из расчета лоб корпуса=0.5*лоб башни (в книге Карпенко где-то так)



>С уважением Евгений
С уважением, German http://webcenter.ru/~pgg/
От Москалев.Е.
К German (13.09.2002 21:13:59)
Дата 13.09.2002 21:21:52

Re: О концепции...


>я исходил из Ваших слов из расчета лоб корпуса=0.5*лоб башни (в книге Карпенко где-то так)

Я выше приводил следующее
по лбу т-72 немцы приводили данные эквивалента 2000мм.
Это конечно явный перебор.
Но около метра по КС и мм 700 по ОБПС должно быть.

Лоб корпуса (ВЛД)и башни стараются делать равнозащищенными



>>С уважением Евгений
>С уважением, German http://webcenter.ru/~pgg/
С уважением Евгений
От German
К Москалев.Е. (13.09.2002 21:21:52)
Дата 13.09.2002 21:33:00

Re: О концепции...

>Я выше приводил следующее
>по лбу т-72 немцы приводили данные эквивалента 2000мм.
>Это конечно явный перебор.
>Но около метра по КС и мм 700 по ОБПС должно быть.

>Лоб корпуса (ВЛД)и башни стараются делать равнозащищенными

700мм*0.5=350, или не прав Карпенко.



С уважением, German http://webcenter.ru/~pgg/
От Алекс Антонов
К German (13.09.2002 21:33:00)
Дата 13.09.2002 22:16:58

Re: О концепции...


>>Я выше приводил следующее
>>по лбу т-72 немцы приводили данные эквивалента 2000мм.
>>Это конечно явный перебор.
>>Но около метра по КС и мм 700 по ОБПС должно быть.
>
>>Лоб корпуса (ВЛД)и башни стараются делать равнозащищенными

>700мм*0.5=350, или не прав Карпенко.

Лоб корпуса и лоб башни у современных танков равнозащищены. В случае кинетического боеприпаса там эквивалент полуметру гомогенной брони и выше.
200 мм лоб был на Т-54 (верхний лобовой лист 100 мм под углом 60 градусов и 200 мм лоб башни практически по нормали в центральной нижней части). Уже на раннем Т-64 эквивалентная защищенность верхней лобовой детали корпуса и лба башни зашкаливала за 400 мм (верхняя лобовая деталь трехслойная, общая толщина стали около 200 мм, если учитывать угол наклона детали, то снаряду для того что бы пробить деталь пришлось бы пройти свыше 400 мм стали). Уязвима только сравнительно тонкая нижняя лобовая деталь (считалась что на дистанциях боя она закрыта экраном местности).
На западных же танках ("Абрамс", "Леопард-2", "Леклерк" и т.п.)толстой делают нижнюю лобовую деталь, а верхнюю, сравнительно тонкую, наклоняют так, что гарантируется почти стопроцентный рикошет.
От German
К Алекс Антонов (13.09.2002 22:16:58)
Дата 14.09.2002 11:04:25

Re: О концепции...

Уже на раннем Т-64 эквивалентная защищенность верхней лобовой детали корпуса и лба башни зашкаливала за 400 мм (верхняя лобовая деталь трехслойная, общая толщина стали около 200 мм, если учитывать угол наклона детали, то снаряду для того что бы пробить деталь пришлось бы пройти свыше 400 мм стали). Уязвима только сравнительно тонкая нижняя лобовая деталь (считалась что на дистанциях боя она закрыта экраном местности).
> На западных же танках ("Абрамс", "Леопард-2", "Леклерк" и т.п.)толстой делают нижнюю лобовую деталь, а верхнюю, сравнительно тонкую, наклоняют так, что гарантируется почти стопроцентный рикошет.

По Карпенко: об.445 -одна из модификаций Т-64, лоб корпуса 80+105+20

С уважением, German http://webcenter.ru/~pgg/
От Чобиток Василий
К German (14.09.2002 11:04:25)
Дата 14.09.2002 11:30:39

Re: О концепции...

Привет!

>По Карпенко: об.445 -одна из модификаций Т-64, лоб корпуса 80+105+20

Боже! Герман! Вы не хотите врубиться в то, что Вам говорят!

Толщина брони дается ПО НОРМАЛИ к ней, но броневой лист стоит ПОД НАКЛОНОМ.

Угол наклона лобовой брони корпуса Т-64 68 градусов. Возмите лист толщиной 200 мм, поверните его на 68 градусов и посмотрите, какая толщина получается.

Дошло?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От German
К Чобиток Василий (14.09.2002 11:30:39)
Дата 14.09.2002 18:35:01

Re: О концепции...


>Угол наклона лобовой брони корпуса Т-64 68 градусов. Возмите лист толщиной 200 мм, поверните его на 68 градусов и посмотрите, какая толщина получается.

Т.е толщина брони лба корпуса у Т-64 ввыше чем у Абрамса (80мм). Всетаки эквивалент дается (с учетом углов и прочего) или ...?


С уважением, German http://webcenter.ru/~pgg/
От Алекс Антонов
К German (14.09.2002 18:35:01)
Дата 14.09.2002 19:12:40

Re: О концепции...



>>Угол наклона лобовой брони корпуса Т-64 68 градусов. Возмите лист толщиной 200 мм, поверните его на 68 градусов и посмотрите, какая толщина получается.
>
>Т.е толщина брони лба корпуса у Т-64 ввыше чем у Абрамса (80мм). Всетаки эквивалент дается (с учетом углов и прочего) или ...?

Толщина верхней лобовой детали, да выше. Эквивалент расчитывается, да с учетом наклона (однако говоря о 80 мм верней лобовой детали бронекорпуса Абрамса я говорил о ее толщине по нормали). Толщина нижней лобовой детали западных танков значительно выше чем у совестких, что по нормали, что эквивалентная. Западный и совесткий/российский подход к бронированию лобовой части корпуса в этом существенно различались. В СССР считалось что нижнюю лобовую деталь защищает экран местности, на западе верхнюю лобовую деталь танков начиная с "Абрамса" и "Леопарда-2" расчитывают на рикошет и устаналвивают под очень небольшим углом к горизонту. У обоих подходов есть как достоинства так и недостатки.
От German
К Алекс Антонов (14.09.2002 19:12:40)
Дата 14.09.2002 21:12:08

ОК


Тогда в ттх лучше писать эквивалент. Кстати, а какова реальная толщина лобовой брони башни наших и их танков, неужели 700мм-почти половина башни.

С уважением, German http://webcenter.ru/~pgg/
От FVL1~01
К German (14.09.2002 21:12:08)
Дата 14.09.2002 21:19:56

Реальная по нормали

И снова здравствуйте


у Т-64 например от 290 до примерно 400, от мета зависит... Сталь, аллюминий... В современных танках еще всякий наполнитель... Тыльная стенка сильно тоньше миллиметров 60-80.

С уважением ФВЛ
От DM
К Алекс Антонов (13.09.2002 22:16:58)
Дата 13.09.2002 22:25:36

Re: О концепции...

> На западных же танках ("Абрамс", "Леопард-2", "Леклерк" и т.п.)толстой делают нижнюю лобовую деталь, а верхнюю, сравнительно тонкую, наклоняют так, что гарантируется почти стопроцентный рикошет.

Современный БПС нормализуется к броне с углом 15 градусов.

Наши ниже 800 мм уровня ставят тонкую броню - считается, что ниже защищает экран местности.