>>>...Вы считаете, что рытье окопов проводить "для армии и экономики страны" в мирное время слишком хлопотно?
>>Это в большей степени относится не к окопам. Попробуйте установить минное поле "на случай нападения противника", а потом, лет через десять снять его. Или заминировать мост продержать мину под дождями, под снегом и пр. А еще лучше перегородить все приграничные дороги баррикадами.
>
>Вы действительно считаете, что постановка минных полей занимает так много времени, что они устанавливаются раз и навсегда?
>Вот что говорит Веремеев [ http://tewton.narod.ru/boy/ptmp-3n.html]:
>"Время на установку минного поля: вручную инженерно-саперным взводом способом строевого расчета 700метров за 1-2 часа; "
>Я специально выбрал "вручную", как наиболее отвечающую реалиям ВОВ.
Я говорю о том, что установка минного поля на случай нападения противника "завтра", разумна и оправдана.
Но устанавливать минное поле на случай нападения противника "когда-нибудь", по-моему глупо.
>Сколько минных полей успеет установить взвод от времени пересечения противником наших границ (т.е. начала военных действий с уничтожением погранзастав) до момента достижения установленного минного поля?
>>Вы считаете подобные занятия необременительными для экономики?
>
>Если исходить из Вашей точки зрения на необходимость постоянных минных полей - обременительны.
>Если же с точки зрения установки готового запаса мин на заранее выбранные точки саперным подразделением, находящимся рядом - абсолютно ничего не значащими.
Минное поле ставится не где-нибудь в лесу, а скорее всего на выгодной для наступления противника местности (например по обочинам дороги). Так зачам в мирное время (за год, два, три, пять лет) ставить минное поле, его нужно ставить непосредственно перед нападением противника.
>>>Такая ситуация возможна только тогда, когда войска находятся не на учениях, а на подсобных работах.
>>>В противном случае, это все делается в ходе обычных учений силами самих войск.
>>Там где это не мешает экономике ради Бога, но не станете же вы минировать только что засеянные поля.
>>А если станете, то как будете потом снимать урожай?:)
>
>Но ведь минировать их надо юудет только после начала военных действий. Возможности для этого есть. Они описаны выше.
>Каким образом запас мин на складе под охраной саперов может помешать снимать урожай?
Почему после. Финны начали мобилизацию армии за два месяца до начала Зимней войны, а доты "линии Маннергейма" усиленно приводили в порядок еще начиная с лета 1940 г.
Я это и предлагаю.
>>>Для завалов и заграждений в то же самое "мирное время" выбирается место, где устройство такого препятствия потребует минимум времени, но с максимальной отдачей.
>>Я разве говорил что рекогносцировку местности проводить не надо? Надо. Не надо лишь завалы на дорогах делать в мирное время.
>
>Согласен. Но сколько времени нужно на устройство завалов, если уже известно - какие деревья, где и как рубить?
На 10 пог.м. 35 чел.-часов, с применением мотопил 3,5 чел.-часа.
>Я говорю о том, что установка минного поля на случай нападения противника "завтра", разумна и оправдана.
>Но устанавливать минное поле на случай нападения противника "когда-нибудь", по-моему глупо.
Хм...
А зачем Вы тогда сторонникам стратегической оборонительной операции (СОО) навязываете такой план действий? Они что, глупее Вас?
>>Если исходить из Вашей точки зрения на необходимость постоянных минных полей - обременительны.
>>Если же с точки зрения установки готового запаса мин на заранее выбранные точки саперным подразделением, находящимся рядом - абсолютно ничего не значащими.
>Минное поле ставится не где-нибудь в лесу, а скорее всего на выгодной для наступления противника местности (например по обочинам дороги). Так зачам в мирное время (за год, два, три, пять лет) ставить минное поле, его нужно ставить непосредственно перед нападением противника.
Не понял, как эти абзацы взаимосвязаны, но...
Вопрос-то не ко мне, а к Вам - почему Вы считаете, что при СОО поступают именно так - устанавливают сплошные минные поля на годы вперед?
Неужели сам процесс установки минных полей изменится от того - ожидаем мы нападения или собираемся наступать?
И почему Вы считаете, что при СОО мины должны лежать сплошным фронтом вдоль всей границы?
>>Но ведь минировать их надо будет только после начала военных действий. Возможности для этого есть. Они описаны выше...
>Почему после. Финны начали мобилизацию армии за два месяца до начала Зимней войны, а доты "линии Маннергейма" усиленно приводили в порядок еще начиная с лета 1940 г.
>Я это и предлагаю.
Проблема в том, что дата нападения - неизвестна.
А стало быть, минировать нет смысла.
А вот когда над головой чужие самолеты толпой пролетели, когда чуть западнее слышна канонада, когда в результате всего этого не поступил приказ об отмене минирования - вот тогда хватай все и распоряжением командира подразделения производи минирование заранее выбранных мест.
>>Согласен. Но сколько времени нужно на устройство завалов, если уже известно - какие деревья, где и как рубить?
>На 10 пог.м. 35 чел.-часов, с применением мотопил 3,5 чел.-часа.
Правильно :o))
А теперь то же, но на саперный взвод (даже без использования мотопил) - получаем работы до 2 часов.