От СанитарЖеня
К Чоболак
Дата 16.09.2002 19:03:49
Рубрики 1917-1939;

Re: русский язык


>вопрос не военный, но очень даже исторический.
>Кто был идейным отцом реформы рус.языка большевиками?
>Ведь как я понимаю вопрос поднимался ещё до революции, я прав?

Императорская Академия Наук. 1908 год. Причем Государственный Совет признал в принципе целесообразным, но...

>А как аргументировали свою позицию противники?
>Вроде как А. Белый или Бальмонт жаловались, что без ятей их стихи не звучат.

Исторически Ять - звук промежуточный между Е и И. В современном украинском те слова, где в древнерусском было ять, включают и (вернее, i)
Б_е_лый Бiлий
Л_е_с Лiс
Бес_е_да Бесiда
Хр_е_н Хрiн


>Потом интересно, вроде реформы провели большевики, но если вы посмотрите на эмигрантские газетки во франции, в них тоже ятей нет. Стало быть приняли и они.

Не все. Только либеральные. Самые крутые монархисты оставили старую орфографию.
От Чоболак
К СанитарЖеня (16.09.2002 19:03:49)
Дата 16.09.2002 19:07:23

Re: русский язык

>Исторически Ять - звук промежуточный между Е и И. В современном украинском те слова, где в древнерусском было ять, включают и (вернее, i)
>Б_е_лый Бiлий
>Л_е_с Лiс
>Бес_е_да Бесiда
>Хр_е_н Хрiн

Интересно! А я и не знал! А когда этот промежуточный звук исчез из русского языка?
Кроме того ведь не только ять исчез, но и что-то вроде ф. А ещё i.

>>Потом интересно, вроде реформы провели большевики, но если вы посмотрите на эмигрантские газетки во франции, в них тоже ятей нет. Стало быть приняли и они.
>
>Не все. Только либеральные. Самые крутые монархисты оставили старую орфографию.

Тоже не знал. А нет ли их на вебсайтах?
От Сергей ЫЫ
К Чоболак (16.09.2002 19:07:23)
Дата 17.09.2002 16:12:28

Re: русский язык

>Интересно! А я и не знал! А когда этот промежуточный звук исчез из русского языка?
>Кроме того ведь не только ять исчез, но и что-то вроде ф. А ещё i.

Добрый день,
а эти промежуточные звуки не совсем и исчезли. В современно русском можно насчитать несколько вариантов произношения "а", "е" "и" "о". И это не только, когда "о" под ударением "о", а без ударения "а". А например, в слове "позвони", первая "о" почти не произносится "пзвани". И этот звук если не ошибаюсь чуть ли не тот самый "ъ", которые раньше читался между согласными как "е".
Что же касается "i", то хрестоматийный пример: толстовская "Война и мир" в оригинале "Война и мiр", т. е. война и общество.
А буква "фита" О с чертокой - писалась в заимствованных словах, в которых в оригинале было сочетание th, которое читались как глухой звук. Например Федор (суть есть Theodor).

С уважением,
Сергей.
От СанитарЖеня
К Чоболак (16.09.2002 19:07:23)
Дата 16.09.2002 20:16:42

Re: русский язык


>>Исторически Ять - звук промежуточный между Е и И. В современном украинском те слова, где в древнерусском было ять, включают и (вернее, i)
>>Б_е_лый Бiлий
>>Л_е_с Лiс
>>Бес_е_да Бесiда
>>Хр_е_н Хрiн
>
>Интересно! А я и не знал! А когда этот промежуточный звук исчез из русского языка?

Добавьте еще польский, где лЯс и бЯлый. Видимо, при Кирилле и Мефодии еще был, а вот профессор Греч, автор популярного в Х1Х веке курса грамматики, отвечал Николаю Первому на вопрос: "Для чего служит буква Ять?" - "Для различения грамотных и полуграмотных!"

>Кроме того ведь не только ять исчез, но и что-то вроде ф. А ещё i.

И восьмеричное и И десятеричное. И еще Ижица.
Ферт и Фита (Ферт - Ф, фита - греческое тэта...)
Всего было 36 букв (без Ё)