От Alexej
К Bigfoot
Дата 16.09.2002 20:12:27
Рубрики Флот; ВВС;

Ре: у 2, говоришь? хе.

>Вывод один. Принципиально достижимо сорвать атаку файтеров средствами РЭБ вплоть до полной ее невозможности.
+++
А с пушки он не достанет бомбер?
Алеxей
От Bigfoot
К Alexej (16.09.2002 20:12:27)
Дата 16.09.2002 20:13:56

Достанет. Но у бомбера пушек больше... :) (-)
От Alexej
К Bigfoot (16.09.2002 20:13:56)
Дата 16.09.2002 20:15:43

Я знаю. Но вероятно есть углы атаки, маневр когда они беззащитны? (-)
От Bigfoot
К Alexej (16.09.2002 20:15:43)
Дата 16.09.2002 20:17:50

Есть и углы (сектора обстрела)..(+)

... и маневренность несколько большая (хотя тут вопросы есть), и размер меньший.
Но у бомбера пушки наводятся, у него время обстрела при атаке выше...
В общем, МПО его знает, кто тут возьмет верх.

Всего наилучшего,
Йети
От Venik
К Bigfoot (16.09.2002 20:17:50)
Дата 16.09.2002 21:03:00

хватить ерунду говорить

Мое почтение!

Никакой бомбер не выдержит ближней атаки истрибителей. Может повезти, конечно. Но судьба бомбера в таких ситуациях обычно предрешена.

Если группа бомбардировщиков летит без прикрытия и перехвачена истребителями на ближних дистанциях, то это конец. Надежда бомбера - отстреляться и смыться до того как подойдут истрибители.

В лучшем случае средства РЭБ помогут бомберу отвести некоторый процент дальних ракет В-В. Но на ближних дистанциях никакие пушки их не защитят.

С уважением, Venik
От Bigfoot
К Venik (16.09.2002 21:03:00)
Дата 16.09.2002 21:09:33

Где ерунда? (+)

>Никакой бомбер не выдержит ближней атаки истрибителей.
Если доводить до этого дело... Впрочем, для меня не очевидна теперь абсолютная проигрышность ситуации для бомбера.

>Может повезти, конечно. Но судьба бомбера в таких ситуациях обычно предрешена.
Пойми, 20 или более машин все же МОГУТ выполнить задачу. А 3-4 БПЛА - НИКОГДА.

>Если группа бомбардировщиков летит без прикрытия и перехвачена истребителями на ближних дистанциях, то это конец.
Пуск ПКР идет со средних, порядка 200-300 км.

>Надежда бомбера - отстреляться и смыться до того как подойдут истрибители.
Смыться - это уже как получится. Главное - отстреляться.

>В лучшем случае средства РЭБ помогут бомберу отвести некоторый процент дальних ракет В-В. Но на ближних дистанциях никакие пушки их не защитят.
ПАЧИМУ??? Если у ястребков у самих весь экран локатора - сплошная засветка?

>С уважением, Venik
От Venik
К Bigfoot (16.09.2002 21:09:33)
Дата 16.09.2002 21:22:35

Re: Где ерунда?

Мое почтение!

>Пуск ПКР идет со средних, порядка 200-300 км.

А пуск Ф-14 знаешь с каких дистанций идет? Вот и все. Перестреляют как гусей.

Но, предположим, нескольким прорвавшимся бомберам удалось запустить несколько ракет. Эффект от этих ракет, несомненно, будет. Какой - предсказать трудно. Но бомберов у тебя уже не будет для повторения.

И будет как Пирл Харбор - удачно отбомбился первый раз и ресурсы иссякли.

Экраноплан сможет вернуться домой независимо от судьбы его БПЛА. Экраноплан также сможет провети пуск КР находясь на безопасном расстоянии. Т.е. экраноплан сможет применить большее к-во разных вооружений и при этом уцелеть. Бомбер может пустить КР, которые проще перехватить. Или рискнуть и попытаться подойти на 200 км.

С уважением, Venik
От Bigfoot
К Venik (16.09.2002 21:22:35)
Дата 16.09.2002 21:28:30

Re: Где ерунда?

>А пуск Ф-14 знаешь с каких дистанций идет? Вот и все. Перестреляют как гусей.
Точно так же, как и БПЛА, только БПЛА еще с большей вероятностью.

>Но, предположим, нескольким прорвавшимся бомберам удалось запустить несколько ракет. Эффект от этих ракет, несомненно, будет.
Не факт - РЭБ АУГ учитывай.

>Какой - предсказать трудно. Но бомберов у тебя уже не будет для повторения.
Будут. Еще два полка, сэкономленные на строительстве ЭП-монстрика. :)))

>И будет как Пирл Харбор - удачно отбомбился первый раз и ресурсы иссякли.
ТАКОЙ ЭП ресурсов выжрет НАМНОГО больше, а эффективность будет намного ниже.

>Экраноплан сможет вернуться домой независимо от судьбы его БПЛА.
Не выполнив задания.

>Экраноплан также сможет провети пуск КР находясь на безопасном расстоянии.
Не сможет.

>Т.е. экраноплан сможет применить большее к-во разных вооружений и при этом уцелеть.
Применить с нулевой эффективностью.

>Бомбер может пустить КР, которые проще перехватить. Или рискнуть и попытаться подойти на 200 км.
КР бомбера перехватить как минимум не проще.

Всего,
Йети
От Venik
К Bigfoot (16.09.2002 21:28:30)
Дата 17.09.2002 01:46:05

Re: Где ерунда?

Мое почтение!

>>А пуск Ф-14 знаешь с каких дистанций идет? Вот и все. Перестреляют как гусей.
>Точно так же, как и БПЛА, только БПЛА еще с большей вероятностью.

ВОТ - золотые слова. Теперь только осталось определить, что лучше потерять - БПЛА или стратегический бомбер с командой. :)

С уважением, Venik
От Mike
К Venik (17.09.2002 01:46:05)
Дата 17.09.2002 02:07:32

Re: Где ерунда?

>>>А пуск Ф-14 знаешь с каких дистанций идет? Вот и все. Перестреляют как гусей.
>>Точно так же, как и БПЛА, только БПЛА еще с большей вероятностью.
>
>ВОТ - золотые слова. Теперь только осталось определить, что лучше потерять - БПЛА или стратегический бомбер с командой. :)

нет. БПЛА, работающий на экраноплан, или БПЛА, работающий на самолет.

полагаю, главное - доставить полезную нагрузку на борт супостата...

С уважением, Mike.
От Venik
К Mike (17.09.2002 02:07:32)
Дата 18.09.2002 00:35:26

Re: Где ерунда?

Мое почтение!

>полагаю, главное - доставить полезную нагрузку на борт супостата...

Бомбардировщик это многие десатки миллионов баксов плюс квалифицированная команда. Это ведь не просто будут несколько богибших человек. Это люди подготовку которых ушли многие годы и немерянно денег и, самое главно, люди которых в условиях войны заменить очень трудно.

И то и другое далеко не в избытке. БПЛА предлагаемого класса тоже будет недешевым, но всеж и близко по цене не сравнится с бомбером, уж не говоря о том что люди гибнуть не будут.

Если БПЛА может запустит ракеты по кораблю, то он будет ничем не хуже самого технически навороченного бомбардировщика. Сам по себе БПЛА довольно беззащитен, но в купе с другими БПЛА и под прикрытием средств ПВО экраноплана-носителя шансы на успех значительно возрастают.

С уважением, Venik
От Mike
К Venik (18.09.2002 00:35:26)
Дата 18.09.2002 01:14:00

Re: Где ерунда?

>Бомбардировщик это многие десатки миллионов баксов плюс квалифицированная команда. Это ведь не просто будут несколько богибших человек. Это люди подготовку которых ушли многие годы и немерянно денег и, самое главно, люди которых в условиях войны заменить очень трудно.

>И то и другое далеко не в избытке. БПЛА предлагаемого класса тоже будет недешевым, но всеж и близко по цене не сравнится с бомбером, уж не говоря о том что люди гибнуть не будут.

это почему? тяжелый (из условия полезной нагрузки в виде дальнобойных сверхзвуковых ПКР) дрон дальнего радиуса действия будет по габаритам не меньше пилотируемого бомбера, т.к. на горючке не сэкономишь (такую машину хочется всё же иметь не одноразовую, из чего вытекает и оснащение аппаратурой РЭБ и прочими средствами повышения выживаемости)

>Если БПЛА может запустит ракеты по кораблю, то он будет ничем не хуже самого технически навороченного бомбардировщика. Сам по себе БПЛА довольно беззащитен, но в купе с другими БПЛА и под прикрытием средств ПВО экраноплана-носителя шансы на успех значительно возрастают.

т.е. вместо бомбардировщиков с их тремя-шестью членами экипажа противнику поставляются экранопланы с существенно большим экипажа на борту.

С уважением, Mike.