От Siberiаn
К tarasv
Дата 01.11.2000 14:50:12
Рубрики Флот;

Про ПВО, полегче пожалуйста

>>>А Вы приведите хоть один пример в истории, когда бы "наземная ПВО выиграла в драке с воздушным противником"?! :-))
>>
>>Война во Вьетнаме.Арабо-израильская война 73 года.
>
> Во Вьетнаме ПВО вынесли - вспомните Лайнбейкер.
****************************************
Я что то запамятовал про количество летательных аппаратов, сбитых ПВО Северного Вьетнама во время войны с амерами. Там ИМХО 5000 бортов, елки палки. Если это победа авиации над ПВО тогда это пиррова победа

С уважением
Siberian
От tarasv
К Siberiаn (01.11.2000 14:50:12)
Дата 01.11.2000 16:12:57

Re: А что с ней цацкаться?

>> Во Вьетнаме ПВО вынесли - вспомните Лайнбейкер.
>****************************************
>Я что то запамятовал про количество летательных аппаратов, сбитых ПВО Северного Вьетнама во время войны с амерами. Там ИМХО 5000 бортов, елки палки. Если это победа авиации над ПВО тогда это пиррова победа

За 10 лет войны? И сколько из них было сбито истребителями? Больше 100. Вроде немного, но это с учетом того что ВВС СВ были весьма хиленькими по сравнению с ЗРВ и над ЮВ и тропой Хо Шимина авиации СВ небыло. А именно туда была совершена большая часть вылетов.

Лайнбейкер тем и отличался что несмотря на большие абсолютные потери, относительные быле низкими, потому что ПВО не преодолевали а подавляли.


От Siberiаn
К tarasv (01.11.2000 16:12:57)
Дата 03.11.2000 13:17:40

Ага. А вот Пауэрс поцацкался(+)

>>> Во Вьетнаме ПВО вынесли - вспомните Лайнбейкер.
>>****************************************
>>Я что то запамятовал про количество летательных аппаратов, сбитых ПВО Северного Вьетнама во время войны с амерами. Там ИМХО 5000 бортов, елки палки. Если это победа авиации над ПВО тогда это пиррова победа
>
> За 10 лет войны? И сколько из них было сбито истребителями? Больше 100. Вроде немного, но это с учетом того что ВВС СВ были весьма хиленькими по сравнению с ЗРВ и над ЮВ и тропой Хо Шимина авиации СВ небыло. А именно туда была совершена большая часть вылетов.

> Лайнбейкер тем и отличался что несмотря на большие абсолютные потери, относительные быле низкими, потому что ПВО не преодолевали а подавляли.
***************************************
"Я не знаю как в Лондоне - не была. А вот у нас - управдом друг человека!"

В смысле я не знаю про Лайнбрекер этот ваш. Но когда широко разрекламированные Ф-111 (криков то было!! Суперпупер и всё такое) ночью решили "перейти границу у реки" то сбили сразу за пару дней 4 штуки. И В-52 сбили с помощью авиации ПВО только один. Подбивали несколько а срезали только один, потому что двумя ракетами залп сделал Фам Ван Донг. Остальные срезали ЗРК. Там блин полвьетнама жрало ложками сделанными из амеровских самолетов. Меньше читайте отчетов о крутых победах янки, лучше почитайте Парижские соглашения. Слили амеры, потому что не сработал основной метод американской войны - истреблять противника с минимумом потерь при помощи мощных ударов авиации. А тут амеры поняли , что через пару годиков вьетнамцы истребят весь их стратегический парк бомберов. И слили тосол моментально. И цацкаться перестали враз. Хороши цацки, бляха-муха.

С уважением
Siberian
От tarasv
К Siberiаn (03.11.2000 13:17:40)
Дата 03.11.2000 14:54:02

Re: Ага. А вот Пауэрс поцацкался(+)

>> Лайнбейкер тем и отличался что несмотря на большие абсолютные потери, относительные быле низкими, потому что ПВО не преодолевали а подавляли.

>В смысле я не знаю про Лайнбрекер этот ваш.

А зря батенька, в лужу садиться реже будете.

>Но когда широко разрекламированные Ф-111 (криков то было!! Суперпупер и всё такое) ночью решили "перейти границу у реки" то сбили сразу за пару дней 4 штуки.

Минимум 2 из 4х потеряны по техническим причинам - сырая еще была машина. Когда довели до нормального сотояния - один из самых эффективных самолетов на конечном этапе войны во Вьетнаме.

>И В-52 сбили с помощью авиации ПВО только один.

Однако 2. Второй в результате столкновения с МиГ-21 при перехвате ночью с наведение с земли и прицеливанием по строевым огням B-52. Пилот МиГа, несмотря на строжайший запрет, включил радиоприцел, работу которого с борта B-52 засекли и выключили строевые огни. Пилот МиГа не смог выдержать дистанцию и произвел нечаянный таран.

>Подбивали несколько а срезали только один, потому что двумя ракетами залп сделал Фам Ван Донг.

Какая знатная пурга, или вам все вьетнамцы не только на одно лицо но и на одно имя? Тогда уж обозвали-бы Нгуеном - это вьетнамский эквивалент Ивана. А официально сбил Фам Туан. Все-же первый вьетнамский космонавт, личность известная.

>Остальные срезали ЗРК. Там блин полвьетнама жрало ложками сделанными из амеровских самолетов. Меньше читайте отчетов о крутых победах янки, лучше почитайте Парижские соглашения.

Текст которых были написан _до_ Лайнбейкера. А историю их подписания Северным Вьетнамом напомнить? Или в схему о том кто и что сливал не ложится?

>Слили амеры, потому что не сработал основной метод американской войны - истреблять противника с минимумом потерь при помощи мощных ударов авиации.

Отлично сработал, просто образцово. Слили как-раз вьеты - после Лайнбейкеров
и фактически полного уничтожения ПВО безоговорочно подписали то что предлагали американцы. А до этого и дверями громко хлопали и крутых из себя строили. Войну в воздухе ДРВ проиграла однозначно, однако из этого не следует что она проиграла войну вобщем.

>А тут амеры поняли , что через пару годиков вьетнамцы истребят весь их стратегический парк бомберов. И слили тосол моментально. И цацкаться перестали враз. Хороши цацки, бляха-муха.

Скоко-скоко живых комплексов и целых ВПП осталось у вьетов к моменту прекращения бомбардировок территории ДРВ, ась?
От Василий(ABAPer)
К tarasv (03.11.2000 14:54:02)
Дата 03.11.2000 15:18:35

Re: Ага. А вот Пауэрс поцацкался(+)

Мое почтение.

> Скоко-скоко живых комплексов и целых ВПП осталось у вьетов к моменту прекращения бомбардировок территории ДРВ, ась?
А действительно, сколько?

С уважением,
Василий.
От tarasv
К Василий(ABAPer) (03.11.2000 15:18:35)
Дата 03.11.2000 15:36:38

Re: ПВО после Лайнбейкера

>> Скоко-скоко живых комплексов и целых ВПП осталось у вьетов к моменту прекращения бомбардировок территории ДРВ, ась?
>А действительно, сколько?

Капиатльных ВПП неосталось вовсе. 1 или 2 полевых аэродрома малых размеров фактически без инфраструктуры. Истребители на них возили вертолетами. С ЗРК сложнее, сколько осталось физически не знаю, но в последнии дни операции огня они фактически не вели. Количество пусков уменьшилось с почти сотни за день до единичных.
От Василий(ABAPer)
К tarasv (03.11.2000 15:36:38)
Дата 03.11.2000 15:40:53

Re: ПВО после Лайнбейкера

Мое почтение.

Спасибо.

А сколько было пусков на один сбиитый самолет? Может быть есть по типам самолетов и типам ракет и времени?

Интересно!

С уважением, Василий.