От Дмитрий Козырев
К Алекс Антонов
Дата 18.09.2002 17:09:20
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун);

И дополнение

>>Ты все время козыряешь Катуковым - ты не находишь, что это частный случай относящийся к конкретной обстановке и условиям?
>
> Нет, это достаточно типичная тактика бронетанковых войск в оборонительном периоде битвы под Москвой.

>>>>А не надо "уже под Москвой".
>>>
>>> И чем вас интересно не устраивает "уже под Московой"? Назовите так сказать свой мотив для отвода. :-)

Слова самого Катукова:
"Следует, правда, уточнить, что к осени сорок первого ударная мощь гитлеровских танковых соединений резко упала. Ожесточенное сопротивление нашей армии, меткий огонь советских артиллеристов и бронебойщиков нанес дивизиям врага огромный урон. Парк их машин сократился. "

"К октябрю сорок первого я уже достаточно изучил приемы наступления немцев. "

И снова и снова я обращу твое внимание на описание этих боев - что бригада его действует не в одиночку, а в составе:

"группы войск (5-я и 6-я гвардейские стрелковые дивизии, 11-я танковая бригада, части 5-го воздушно-десантного корпуса, Тульского военного училища, 36-й мотоциклетный полк и полк пограничников). Эта группа была объединена в 1-й гвардейский стрелковый корпус, командиром которого назначили генерал-майора Д. Д. Лелюшенко. В состав этого корпуса вошла и наша 4-я танковая бригада. "

Как действовали?
"Шесть засад организовали на позициях мотострелков. Левый фланг прикрыли тремя машинами и взводом мотопехоты, а за правый фланг отвечал сосед."

где взять соседа?


" Комкор усилил бригаду дивизионом противотанковой артиллерии. "
"Передо мной предстал рослый смуглолицый артиллерист в походной накидке и заляпанных грязью сапогах.

— Командир дивизиона гвардейских минометов, — скороговоркой выпалил он. — Приказано подбросить на вашем участке огоньку. К вашим услугам, товарищ полковник."

"Вскоре мне пришлось убедиться, что в лице пограничников И. И. Пияшева я получил ценное пополнение. "

Кто будет делать вот это:
"Тягачи вытаскивали с поля боя поврежденные танки. Скрипели повозки с ранеными. Ревели застрявшие в грязи машины с боеприпасами. " при отрыве 300 км от своих войск?


Так что пожалуйста хватит этого : "Катуков" "в одиночку" "засадами"
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (18.09.2002 17:09:20)
Дата 18.09.2002 18:05:33

Мелкое уточнение

>"группы войск (5-я и 6-я гвардейские стрелковые дивизии, 11-я танковая бригада, части 5-го воздушно-десантного корпуса, Тульского военного училища, 36-й мотоциклетный полк и полк пограничников). Эта группа была объединена в 1-й гвардейский стрелковый корпус, командиром которого назначили генерал-майора Д. Д. Лелюшенко. В состав этого корпуса вошла и наша 4-я танковая бригада. "

5-я гвардейская дивизия реально под Мценск не попала. Ее практичаески в тот же день перенаправили на Можайскую линию. Еще в корпус Лелюшенко была назначена днем позже 17-я танковая бригада, и тоже реально в корпус не попала.

Полк "пограничников" реально был полком НКВД - был сформирован из охранного батальона, батальона пограничников и железнодорожного батальона буквально накануне.

10-го октября корпус был развернут в 26-ю армию Куркина, а Лелюшенко уехал командовать 5-й армией.
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Козырев (18.09.2002 17:09:20)
Дата 18.09.2002 17:18:35

И еще дополнение - все хорошее рано или поздно кончается.

Лафа кончилась быстро:
Утром 10-го немцы вели себя как-то странно: небольшими группами танков и пехоты несколько раз атаковали передний край нашей обороны, но атаковали вяло, без прежней напористости.

Загадочное поведение противника вскоре объяснилось. Оказалось, что атаки гитлеровцев по фронту всего-навсего отвлекающий маневр. Основной удар противник нанес нам слева, во фланг. Сбив с позиций батальон Тульского военного училища, немцы двинулись по левому берегу Зуши к городу.

Приказав отправить Рындина в санчасть, я принялся обдумывать сложившуюся ситуацию. Прежде всего нужно связаться с командованием корпуса. После нескольких неудачных попыток начальник связи капитан Подосенов связал меня с генералом Лелюшенко. Я доложил \50\ обстановку и пояснил, что бригада едва ли сможет долго продержаться на левом берегу Зуши. Разведка доносила: со стороны Болохова движется свежая танковая дивизия противника. Если мы не сумеем вовремя переправить бригаду и приданные ей части на правый берег, то можем оказаться в полном окружении, потерять людей и всю материальную часть.

Но не успел танк Лакомова стать в засаде у моста, как в башню угодили два тяжелых снаряда.

Собственно - дальше читай сам. А не выуживай удобные тебе цитаты.