>Доброе время суток
>
>>Я говорю о том, что установка минного поля на случай нападения противника "завтра", разумна и оправдана.
>>Но устанавливать минное поле на случай нападения противника "когда-нибудь", по-моему глупо.
>
>Хм...
>А зачем Вы тогда сторонникам стратегической оборонительной операции (СОО) навязываете такой план действий? Они что, глупее Вас?
Не глупее.
Просто Алекс спрашивал у меня не относится ли постройка "линии Сталина" непосредственной подготовкой к будущей войне. Я привел эти примеры чтобы показать, что одно дело строить ДОТы "линии Сталина" как подготовка к войне "вообще когда-нибудь", и совсем другое дело подготовка к войне "завтра" во которую собственно входит рытье окопов, установка минных полей, и пр. Именно это я подразумевал под словами "непосредственная подготовка к войне".
>>>Если исходить из Вашей точки зрения на необходимость постоянных минных полей - обременительны.
>>>Если же с точки зрения установки готового запаса мин на заранее выбранные точки саперным подразделением, находящимся рядом - абсолютно ничего не значащими.
>>Минное поле ставится не где-нибудь в лесу, а скорее всего на выгодной для наступления противника местности (например по обочинам дороги). Так зачам в мирное время (за год, два, три, пять лет) ставить минное поле, его нужно ставить непосредственно перед нападением противника.
>
>Не понял, как эти абзацы взаимосвязаны, но...
>
>Вопрос-то не ко мне, а к Вам - почему Вы считаете, что при СОО поступают именно так - устанавливают сплошные минные поля на годы вперед?
Я так не считаю.
>Неужели сам процесс установки минных полей изменится от того - ожидаем мы нападения или собираемся наступать?
>И почему Вы считаете, что при СОО мины должны лежать сплошным фронтом вдоль всей границы?
>
>>>Но ведь минировать их надо будет только после начала военных действий. Возможности для этого есть. Они описаны выше...
>>Почему после. Финны начали мобилизацию армии за два месяца до начала Зимней войны, а доты "линии Маннергейма" усиленно приводили в порядок еще начиная с лета 1940 г.
>>Я это и предлагаю.
И я о том же.
>Проблема в том, что дата нападения - неизвестна.
Это главнейшая задача разведки - определить дату нападения. Но даже точно дату нападения определить не удасться, то можно определить начало угрожаемого периода по косвенным признакам.
>А стало быть, минировать нет смысла.
>А вот когда над головой чужие самолеты толпой пролетели, когда чуть западнее слышна канонада, когда в результате всего этого не поступил приказ об отмене минирования - вот тогда хватай все и распоряжением командира подразделения производи минирование заранее выбранных мест.
Главное не опоздать.
>>>Согласен. Но сколько времени нужно на устройство завалов, если уже известно - какие деревья, где и как рубить?
>>На 10 пог.м. 35 чел.-часов, с применением мотопил 3,5 чел.-часа.
>
>Правильно :o))
>А теперь то же, но на саперный взвод (даже без использования мотопил) - получаем работы до 2 часов.
Саперный взвод - это в батальоне? Фронт обороны батальона до 1000 м, сколько нужно времени?
>>>>Но ведь минировать их надо будет только после начала военных действий. Возможности для этого есть. Они описаны выше...
>>>Почему после. Финны начали мобилизацию армии за два месяца до начала Зимней войны, а доты "линии Маннергейма" усиленно приводили в порядок еще начиная с лета 1940 г.
>>>Я это и предлагаю.
>И я о том же.
Будьте внимательнее. Здесь Вы согласились сами с собой :o)), потому как мой абзац находится ниже.
>>Проблема в том, что дата нападения - неизвестна.
>Это главнейшая задача разведки - определить дату нападения. Но даже точно дату нападения определить не удастся, то можно определить начало угрожаемого периода по косвенным признакам.
Согласен. Но угрожаемый период – понятие растяжимое. Ставить мины только на основании подозрений тоже еще рано.
>>А стало быть, минировать нет смысла.
>>А вот когда над головой чужие самолеты толпой пролетели, когда чуть западнее слышна канонада, когда в результате всего этого не поступил приказ об отмене минирования - вот тогда хватай все и распоряжением командира подразделения производи минирование заранее выбранных мест.
>Главное не опоздать.
Согласен. Поэтому и оговорился о «запрещающем» распоряжении, а не о «разрешающем» приказе. Внешние признаки в виде звуков стрельбы и авиации над головой (не говоря уже о получении прямого приказа на постановку мин) уже являются руководством к действию.
>>>>...сколько времени нужно на устройство завалов, если уже известно - какие деревья, где и как рубить?
>>>На 10 пог.м. 35 чел.-часов, с применением мотопил 3,5 чел.-часа.
>>А теперь то же, но на саперный взвод (даже без использования мотопил) - получаем работы до 2 часов.
>Саперный взвод - это в батальоне? Фронт обороны батальона до 1000 м, сколько нужно времени?
Говоря о саперном взводе я имел в виду только приблизительное количество человек, занимающихся устройством завалов.
Относительно же фронта обороны батальона – не понял, зачем?
Мы ведь не собираемся вести позиционную борьбу в предполье, а стараемся только задержать противника, чтобы как можно больше времени получить на приведение своих войск в порядок.