От Черный мессер
К All
Дата 18.09.2002 02:03:51
Рубрики ВВС; 1941;

Правда или трава?

В течение 1942 г была осознана полная непригодность обычных бомб для поражения танков. Наиболее ярко это проявилось еще на четвертый день войны против СССР, когда St.G.2 бомбила сосредоточение 60 советских танков в 80 км к югу от Гродно. Позже выяснилось, что удалось вывести из строя только один танк. В результате достаточно эффективного средства поражения танков не имелось, пока в начале 1943 г не появились специальные противотанковые Ju.87G.

Взято с http://base13.glasnet.ru/wol/ju/87-1.htm

Так что, действительно так "лихо" отбомбились?
Есть подтверждения?
Насколько типичный случай для лета 41-го?

ЧМ
От Исаев Алексей
К Черный мессер (18.09.2002 02:03:51)
Дата 18.09.2002 08:38:19

Именно так оно и было

Доброе время суток

>В течение 1942 г была осознана полная непригодность обычных бомб для поражения танков. Наиболее ярко это проявилось еще на четвертый день войны против СССР, когда St.G.2 бомбила сосредоточение 60 советских танков в 80 км к югу от Гродно. Позже выяснилось, что удалось вывести из строя только один танк.

Про это даже Рудель пишет. А вообще немцы в 1941 г. провели исследование поражения танков бомбами, выявившее низкую эффективность бомбардировки танков с воздуха. Хотя отдельные случаи поражения танков авиабомбами были.

>Насколько типичный случай для лета 41-го?

Вполне типичный. См. отчеты в Сборниках боевых документов. Потери от авиации - мизер. Людей, автомашины теряли, а танки практически нет.

С уважением, Алексей Исаев
От MAG
К Исаев Алексей (18.09.2002 08:38:19)
Дата 18.09.2002 10:55:22

Re: Именно так...

>Доброе время суток
>>В течение 1942 г была осознана полная непригодность обычных бомб для поражения танков. Наиболее ярко это проявилось еще на четвертый день войны против СССР, когда St.G.2 бомбила сосредоточение 60 советских танков в 80 км к югу от Гродно. Позже выяснилось, что удалось вывести из строя только один танк.
>
>Про это даже Рудель пишет. А вообще немцы в 1941 г. провели исследование поражения танков бомбами, выявившее низкую эффективность бомбардировки танков с воздуха. Хотя отдельные случаи поражения танков авиабомбами были.
>>Насколько типичный случай для лета 41-го?
>
>Вполне типичный. См. отчеты в Сборниках боевых документов. Потери от авиации - мизер. Людей, автомашины теряли, а танки практически нет.
>С уважением, Алексей Исаев

Стараюсь в дристалищах по 41-му не участвовать, но горячё интересуюсь всеми дискуссиями на эту тему здесь...
Если мне память не изменяет, то кто-то из местных доказывал что танковые колонны, теряя управление погибали затем на просёлочных дорогах от авиации не имея возможности укрыться в болотистой местности...
От Рабочий
К MAG (18.09.2002 10:55:22)
Дата 18.09.2002 15:38:43

Re: Именно так...


>>Доброе время суток
>>>В течение 1942 г была осознана полная непригодность обычных бомб для поражения танков. Наиболее ярко это проявилось еще на четвертый день войны против СССР, когда St.G.2 бомбила сосредоточение 60 советских танков в 80 км к югу от Гродно. Позже выяснилось, что удалось вывести из строя только один танк.
>>
>>Про это даже Рудель пишет. А вообще немцы в 1941 г. провели исследование поражения танков бомбами, выявившее низкую эффективность бомбардировки танков с воздуха. Хотя отдельные случаи поражения танков авиабомбами были.
>>>Насколько типичный случай для лета 41-го?
>>
>>Вполне типичный. См. отчеты в Сборниках боевых документов. Потери от авиации - мизер. Людей, автомашины теряли, а танки практически нет.
>>С уважением, Алексей Исаев
>
>Стараюсь в дристалищах по 41-му не участвовать, но горячё интересуюсь всеми дискуссиями на эту тему здесь...
>Если мне память не изменяет, то кто-то из местных доказывал что танковые колонны, теряя управление погибали затем на просёлочных дорогах от авиации не имея возможности укрыться в болотистой местности...
И от кого они должны укрываться. Танки в болотах это очень плохо, они ведь потом могут оттуда не вылезти.
Рабочий
От Evg
К Исаев Алексей (18.09.2002 08:38:19)
Дата 18.09.2002 10:25:48

Re: Дословно не помню (+)


>Доброе время суток

>>В течение 1942 г была осознана полная непригодность обычных бомб для поражения танков. Наиболее ярко это проявилось еще на четвертый день войны против СССР, когда St.G.2 бомбила сосредоточение 60 советских танков в 80 км к югу от Гродно. Позже выяснилось, что удалось вывести из строя только один танк.
>
>Про это даже Рудель пишет. А вообще немцы в 1941 г. провели исследование поражения танков бомбами, выявившее низкую эффективность бомбардировки танков с воздуха. Хотя отдельные случаи поражения танков авиабомбами были.

>>Насколько типичный случай для лета 41-го?
>
>Вполне типичный. См. отчеты в Сборниках боевых документов. Потери от авиации - мизер. Людей, автомашины теряли, а танки практически нет.

Но Гудериан вроде пишет, что авиация де, внелла очень существенный вклад в выбивании танков.
Или имеется ввиду повреждение машин из авиапушек, после чего экипажи оставляли технику.

С уважением
От Исаев Алексей
К Evg (18.09.2002 10:25:48)
Дата 18.09.2002 15:43:59

Re: Дословно не...

Доброе время суток

>Но Гудериан вроде пишет, что авиация де, внелла очень существенный вклад в выбивании танков.

Может в снижение боеспособности танковых соединений как оргструктуры?

>Или имеется ввиду повреждение машин из авиапушек, после чего экипажи оставляли технику.

Ну это совсем несерьезно. Авиапушки даже слабее 2 см Флаков.
Были прецеденты отвесного пикирования Штук со стрельбой в крышу танка, но это было доступно только мастерам.

С уважением, Алексей Исаев
От Поручик Баранов
К Evg (18.09.2002 10:25:48)
Дата 18.09.2002 10:36:42

Re: Дословно не...

Добрый день!

>Но Гудериан вроде пишет, что авиация де, внелла очень существенный вклад в выбивании танков.
>Или имеется ввиду повреждение машин из авиапушек, после чего экипажи оставляли технику.

А цитатку не дадите?

Вообще роль авиации в выбивании танков огромная - ибо танки не могут действовать без снабжения, а уж тут-то авиации есть, где развернуться...

С уважением, Поручик
От Рабочий
К Черный мессер (18.09.2002 02:03:51)
Дата 18.09.2002 04:34:11

Re: Правда или...


>В течение 1942 г была осознана полная непригодность обычных бомб для поражения танков. Наиболее ярко это проявилось еще на четвертый день войны против СССР, когда St.G.2 бомбила сосредоточение 60 советских танков в 80 км к югу от Гродно. Позже выяснилось, что удалось вывести из строя только один танк. В результате достаточно эффективного средства поражения танков не имелось, пока в начале 1943 г не появились специальные противотанковые Ju.87G.

>Взято с http://base13.glasnet.ru/wol/ju/87-1.htm

>Так что, действительно так "лихо" отбомбились?
>Есть подтверждения?
>Насколько типичный случай для лета 41-го?

Чтобы уничтожить танк бомбой необходимо прямое попадание или ОЧЕНЬ близкий разрыв для крупнокалиберной бомбы. Так что эта ситуация типична не только для 41-го года и Великой Отечественной.
Рабочий