ВИФ2 NE : Ветка : Ответ

От	Александр Жмодиков
К	Архив
Дата	18.09.2002 15:16:21
Рубрики	11-19 век;

Ответ

Чем мотивирует?
"Смертельные удары - это уколы, другие же только ранят. Поэтому колите, колите как можно больше!"

От	Виктор С.
К	Александр Жмодиков (18.09.2002 15:16:21)
Дата	18.09.2002 21:06:22

Ре: Ответ

>Чем мотивирует?
>"Смертельные удары - это уколы, другие же только ранят. Поэтому колите, колите как можно больше!"

Извините если влез не в попад. Информация о летальности
ранений, нанесенных кавалеристами.

http://www.genstab.ru/voin/auster_01.htm

Там приводятся следуюшие факты:

"(племянник будущего маршала Л. Гувиона Сен-Сира), несший орла, был сбит с ног и изрублен (получив 20 ударов палашом, он, тем не менее, остался жив). "

"И-й батальон 4-го полка линейной пехоты был рассеян: более 200 человек изрублено (правда, только 18 из них убито)"

От	Михаил Денисов
К	Александр Жмодиков (18.09.2002 15:16:21)
Дата	18.09.2002 19:22:41

Re: Ответ

День добрый

>Чем мотивирует?
>"Смертельные удары - это уколы, другие же только ранят. Поэтому колите, колите как можно больше!"
------
Я знаю, вы не любите аппеляции к логике без ссылок на источники, но все-таки рискну.:))
Если колющее оружие более эффективно для конной сшибки, почему тогда на востоке в итоге отказались от палашей и кончаров, а на западе перешли от шпаг к саблям?
Денисов

От	Никита
К	Михаил Денисов (18.09.2002 19:22:41)
Дата	19.09.2002 11:28:21

Попытаюсь пофлеймить в отсутствие ув. Александра Жмодикова

>Если колющее оружие более эффективно для конной сшибки, почему тогда на востоке в итоге отказались от палашей и кончаров, а на западе перешли от шпаг к саблям?

Рубящее оружие более универсально - им можно и колоть и рубить. Но рубить с большим эффектом, чем палашом, т.к. глубина раны от палаша (по той же поверхности) зависит исключительно от силы удара, в то время как сабля при протяге дает более глубокий порез.

Однако де Брак, если ме не изменяет склероз, отмечал, что удары с протягом требуют квалификации и опыта, который не всегда доступен для массовых конскрипционных или рекрутируемых армий запада. На востоке в кавалерии служили в основном "профессиональные" (не люблю это слово, но термин понятный) воины типа мамлюков или племен, не слезавших с коней. Де Брак отмечал, что РУБИЛИСЬ они лучше французов и наносимые ими раны были страшнее, но это искусство, которому надо учиться.

Насчет шпаг дело думаю совсем просто - они хрупковатое оружие с огромным уклоном на колющий удар - рука ими неэффективна. С исчезновением доспехов (ну или уменьшением их числа а поле боя) непбходимость в таком уклоне отпала.

С уважением,
Никита

От	Rash
К	Михаил Денисов (18.09.2002 19:22:41)
Дата	19.09.2002 10:26:29

читал описание "казачьего приема"

якобы против рубящего. Каказ атакует с поднятой шашкой, перед столкновением ложится на коня опуская ее. В момент, когда противник приподнимается для рубящего удара, следует выпад с уколом. Отдельно указывалось, что этот прием - только для опытных бойцов.

От	И. Кошкин
К	Михаил Денисов (18.09.2002 19:22:41)
Дата	18.09.2002 23:09:11

ВСе-таки укол - это, наверное, не в сшибке, а когда уже стоят и рубятся. (-)