От Pavel
К Холод
Дата 19.09.2002 13:11:03
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Сугубое ИМХО(+)

Доброго времени суток!
>грызут меня сомнения в том, что сия диаспора финансироет большой процент "подвигов". Чегой то мульярдеров в ней не шибко густо. А куркуль средней руки 100000 евриков или зеленых не выложит. Для него это деньги. Стал быть денюшка из-за бугра идет.
Прошу не обвинять меня в разжигании итд, но ИМХО среди чеченской даспоры в России немалый процент составляют бандиты, занимающиеся "крышеванием", отсюда и денежки на джихад, куркуль торгующий на рынке (а это азеры, армяне, но не чечены) 100000 не выложит(оборотный капитал нужен), а бандит спокойно, у него затрат-то на "мерина",ствол да веселую жизнь.Самому пришлось поработать в небольшой фирме под чеченской крышей, а платила она им ежемесячно не мало.
С уважением! Павел.
От Холод
К Pavel (19.09.2002 13:11:03)
Дата 19.09.2002 13:28:05

Та бандюков надо ДАВИТЬ независимо от их национальности.

САС!!!

Они ведь не только (и даже не столько) сепаратюг поддерживают, но и всякими худолжествамизанимпаются. Типа наркоты, борделей, и т.п. А то развели либерализм, понимаешь. Если мужик скормивший своим собачкам трех научных сотрудников отделывается словесным внушением, то что за правоохранение у нас такое?

С уважением, Холод
От СОР
К Холод (19.09.2002 13:28:05)
Дата 19.09.2002 16:15:19

ВВП недавно сказал

Правда про грузин, что о грузинской диаспоре в России численностью от 700 000 до 1 000000 человек стоит задуматься Шеварнадзе. К тому же со слов ВВП грузины каждый месяц отправляют в Грузию 10 долларов. Но если мне не изменяет память Вы утверждали что подобные разговоры ведут к нацизму.
От Михаил Лукин
К СОР (19.09.2002 16:15:19)
Дата 19.09.2002 19:42:11

Re: ВВП недавно...

>Правда про грузин, что о грузинской диаспоре в России численностью от 700 000 до 1 000000 человек
"Это фантастика" (с) Беря последнюю перепись 1989 г. плюс миграцию, получаем 130-150 тыс.

>К тому же со слов ВВП грузины каждый месяц отправляют в Грузию 10 долларов.
Гм. Налог с мигрантов? :-) У меня полно друзей-грузин, думаю, рассказ о $10 будет весело воспринят ими на очередных шашлыках :-) Или я тост из этого рассказа сделаю.
Интересно, сколько отправляют русские евреи в Израиль? Баксов 100, не меньше

>Но если мне не изменяет память Вы утверждали что подобные разговоры ведут к нацизму.
К нацизму ведут не разговоры, а склад ума.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От СОР
К Михаил Лукин (19.09.2002 19:42:11)
Дата 19.09.2002 20:29:28

Буржуазное издание обвиняет Президента Российской Федерации


>>Правда про грузин, что о грузинской диаспоре в России численностью от 700 000 до 1 000000 человек
>"Это фантастика" (с) Беря последнюю перепись 1989 г. плюс миграцию, получаем 130-150 тыс.

Владимира Владимировича Путина в преднамеренной лжи и введение в заблуждение мирового сообщества?

Представитель буржуазного издания незнает что сейчас 2002 год? Вам не кажется что за 12 лет произошли некоторые изменения?

>>К тому же со слов ВВП грузины каждый месяц отправляют в Грузию 10 долларов.
>Гм. Налог с мигрантов? :-) У меня полно друзей-грузин, думаю, рассказ о $10 будет весело воспринят ими на очередных шашлыках :-) Или я тост из этого рассказа сделаю.

Это вы спросите когда встретитесь лично с ВВП, что он имел ввиду. Можете добавить что слова президента РФ ваши многочисленные грузины восприняли с радостью.

>Интересно, сколько отправляют русские евреи в Израиль? Баксов 100, не меньше

Ну вам это лучше знать))))

>>Но если мне не изменяет память Вы утверждали что подобные разговоры ведут к нацизму.
>К нацизму ведут не разговоры, а склад ума.

Просто удивительно как представители буржуазных изданий не уважают власть в РФ и лично Владимира Владимировича Путина. Да, если вы докажите что к нацизму ведет склад ума, это будет интересно.
От Random
К Холод (19.09.2002 13:28:05)
Дата 19.09.2002 13:53:33

Re: Та бандюков...

А опять-таки ПРАКТИЧЕСКИ это далеко не просто. Та же "крыша": официально зарегистрированное охранное агентство берет деньги за охранные услуги, и где состав преступления? Тут действительно нужна специальная политика в отношении тех, кто гонит деньги в Чечню, сверх обычной борьбы с криминалом.
Кстати, с собаками и учеными - что за случай, я не в курсе?
От Холод
К Random (19.09.2002 13:53:33)
Дата 19.09.2002 15:54:55

Обычное торжество общечеловеческих ценностей.

САС!!!

>А опять-таки ПРАКТИЧЕСКИ это далеко не просто. Та же "крыша": официально зарегистрированное охранное агентство берет деньги за охранные услуги, и где состав преступления?

Всякие охранные предприятия, действующие независимо от правоохранительных оорганов и непоотчетные им - это дурость несусветная. Эдак скоро частнную налогаовую службу введут.

>Тут действительно нужна специальная политика в отношении тех, кто гонит деньги в Чечню, сверх обычной борьбы с криминалом.

На том бандюге, кто в состоянии отстегнуть 100000 баксов для чего-либо, столько всего висит, что по уму этого хватит на десятьк расстелов.

>Кстати, с собаками и учеными - что за случай, я не в курсе?

Да так. Обычное торжество общечеловеческих ценностей. Вобщем есть тут один бызнысмын отнюдь не капказкой национальности. Чем он занимается никто не знает, но явно не производством или строительством. Вобщем держит эта личность у себя собачек породы питбуль. А ...этажная халупка этого деятеля находится рядушком с дачами СО РАН. В начале лета собачки отправились погулять. Поскольку им хотелось кушать, то они одному доктору раук кишки выпустили, второму кандидату горло перекусили. (А может наоборот горло доктору а кишки - кандидату, тут я могу путать. Но факто что оба померли сразу). А одна женшина, тоже кандидат наук, легпо отделалась. Ей руку отгрызли и лицо порвали. Вобщем ничего страшного, подумаешь месяцок в реанимации... Ну приехала милиция, хозяин объяснился, ПОСАДИЛ ПЕСИКОВ В ВОЛЬЕР и пообещвл больше так не делать. Милиция повосхищалась экстерьером этих очаровашек и уехала, а песики остались в вольере. Теперь сей муж судится с семьями потерпевших, а поскольку его адвокаты классом много выше, то нет сомнений, что он дело выиграет и получит компесацию за дразнение нехорошими химиками да биологами его четвероногих ангелочков. Песики сидят в вольере и мечтают о следующей прогулке. Сотрудники ИЦиГа и др. институтов, чьи дачи лежат в окрестностях, ходят на них с дубьем. Хэпи энд, словом.

С уважением, Холод
От Pavel
К Холод (19.09.2002 13:28:05)
Дата 19.09.2002 13:41:38

Полностью согласен, но чичей особенно, чтоб деньги туда не шли!(-)
От Никита Каменский
К Холод (19.09.2002 13:28:05)
Дата 19.09.2002 13:40:28

Re: Та бандюков...

>то что за правоохранение у нас такое?

Во-во. Не понятно кто хуже, то ли бандиты, то ли правоохранители. И кто "давить-то" тогда будет ???

Просто у Вас все слишком получается.
От Pavel
К Никита Каменский (19.09.2002 13:40:28)
Дата 19.09.2002 13:54:27

Про бандюков и правоохранителей(+)

Доброго времени суток!
>Во-во. Не понятно кто хуже, то ли бандиты, то ли правоохранители. И кто "давить-то" тогда будет ???
Кстати, когда я рассказал про чеченскую крышу знакомому представителю спецслужб, он предложил за пол-цены сменить крышу на свою, однако хозяйка фирмы испугалась, что чичи нагадить могут, хотя человек безопасность и устранение чичей(не физическое!) гарантировал.А по мне лучше уж своим "правоохранителям" платить, тем более пол-цены:-))),раз уж без крыши нельзя.А вообще от ментовской-фсбшной крыши, по рассказом реальной пользы гораздо больше, чем от бандитской.
С уважением! Павел.
От Никита Каменский
К Pavel (19.09.2002 13:54:27)
Дата 19.09.2002 14:26:45

Re: Про бандюков...

>А по мне лучше уж своим "правоохранителям" платить, тем более пол-цены:-))),раз уж без крыши нельзя.

А вот по мне для обеспечения _нормального_ уровня безопасности ничего сверх _нормальных_ налогов я платить не должен.
От Pavel
К Никита Каменский (19.09.2002 14:26:45)
Дата 19.09.2002 14:43:44

Re: Про бандюков...

Доброго времени суток!
>А вот по мне для обеспечения _нормального_ уровня безопасности ничего сверх _нормальных_ налогов я платить не должен.
Вот тут со всей душой рад был бы согласиться, но живем-то "по понятиям"(к глубочайшему моему сожалению, кстати, поэтому я никогда даже не пытался заниматься коммерцией, противно)и как говориться приходится выбирать из двух зол.ИМХО при нынешней зарплате наши провоохранители не могут обеспечивать НОРМАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ БЕЗОПАСНОСТИ, так пусть хоть за деньги это делают, благо опыт у них есть.С другой стороны Вы не можете платиь НОРМАЛЬНЫЕ НАЛОГИ(которые Вас не разорят)и поэтому постоянно находитесь в "криминальном поле". А весь это рэкет надо было давить в зародыше, когда еще первые кооперативы появились и рэкитиры были сопливыми пацанами, ИМХО тогда еше можно было надеятся на успех.Но, вообще-то знаю примеры рэкета еще во времена развитого социализма.
С уважением! Павел.
От Никита Каменский
К Pavel (19.09.2002 14:43:44)
Дата 19.09.2002 15:07:39

Re: Про бандюков...

>НОРМАЛЬНЫЕ НАЛОГИ(которые Вас не разорят)и поэтому постоянно находитесь в "криминальном поле".

Под словом "нормальные", я имел в виду именно _нормальные_, а не то что у нас сейчас.

>Но, вообще-то знаю примеры рэкета еще во времена развитого социализма.

Дык все выросло именно оттуда.
От Pavel
К Никита Каменский (19.09.2002 15:07:39)
Дата 19.09.2002 15:33:03

Re: Про бандюков...

Доброго времени суток!
>Под словом "нормальные", я имел в виду именно _нормальные_, а не то что у нас сейчас.
Однако, Вы идеалист.Этих-то НЕНОРМАЛЬНЫХ не хватает на нормальную зарплату правоохранителям и армии.Когда-то Лифциц говорил, что в бытность его министром к нему каждый день приходило по нескольку проффессоров-экономистов с предложениями по реформированию экономики и каждый начинал со слов "предсавьте себе, что мы отменили на какое-то время налоги" после чего он их немедленно выгонял из кабинета.Не просто все это и не нам дилетантам это решать и не здесь.Опять же Off topic:-))
>>Но, вообще-то знаю примеры рэкета еще во времена развитого социализма.
>
>Дык все выросло именно оттуда.
Это уж точно.
С уважением! Павел.
От Олег К
К Pavel (19.09.2002 15:33:03)
Дата 20.09.2002 11:23:02

Re: Про бандюков...


>Доброго времени суток!
>>Под словом "нормальные", я имел в виду именно _нормальные_, а не то что у нас сейчас.
>Однако, Вы идеалист.Этих-то НЕНОРМАЛЬНЫХ не хватает на нормальную зарплату правоохранителям и армии.Когда-то Лифциц говорил, что в бытность его министром к нему каждый день приходило по нескольку проффессоров-экономистов с предложениями по реформированию экономики и каждый начинал со слов "предсавьте себе, что мы отменили на какое-то время налоги" после чего он их немедленно выгонял из кабинета.Не просто все это и не нам дилетантам это решать и не здесь.Опять же Off topic:-))

Лифшица бы еще туде же отправить, вместе с теми профессорами.
От Pavel
К Олег К (20.09.2002 11:23:02)
Дата 20.09.2002 12:05:22

Re: Про бандюков...

Доброго времени суток!
>Лифшица бы еще туде же отправить, вместе с теми профессорами.
Так уж давно отправили, а воз и ныне там:-))
С уважением! Павел.
От Олег К
К Pavel (20.09.2002 12:05:22)
Дата 20.09.2002 18:17:42

Re: Про бандюков...


>Доброго времени суток!
>>Лифшица бы еще туде же отправить, вместе с теми профессорами.
>Так уж давно отправили, а воз и ныне там:-))

Это называется отправили? ну ну.
Подождите еще вернется, в плане ротации т.с. Коха вон вернули, вонючку, и у этого шансы не нулевые.


http://www.voskres.ru/
От Никита Каменский
К Pavel (19.09.2002 15:33:03)
Дата 19.09.2002 15:57:14

Re: Про бандюков...

>Однако, Вы идеалист.

Может быть.

>Этих-то НЕНОРМАЛЬНЫХ не хватает на нормальную зарплату правоохранителям и армии.

Гы... Так их никто не платит, потому и не хватает :)
От Холод
К Никита Каменский (19.09.2002 15:07:39)
Дата 19.09.2002 15:23:24

А вот _Антиресно_ получается

САС!!!

>>НОРМАЛЬНЫЕ НАЛОГИ(которые Вас не разорят)и поэтому постоянно находитесь в "криминальном поле".
>
>Под словом "нормальные", я имел в виду именно _нормальные_, а не то что у нас сейчас.

В Шведции ставка налога повыше будет. И ничего, платят и не пищат про непосильность. И без крыш как то обходятся. Не по тому ли что наши "бизнесмены" под непосильностью понимают невозможерсть золотых джакузи с голыми девочками (сразу и побольше)? Так нахрена такие предприниматели, которые кроме паленой водки ничего произвести не способны?

С уважением, Холод
От VVVIva
К Холод (19.09.2002 15:23:24)
Дата 20.09.2002 01:37:53

Re: А вот...

Привет!

>САС!!!


>В Шведции ставка налога повыше будет. И ничего, платят и не пищат про непосильность. И без крыш как то обходятся. Не по тому ли что наши "бизнесмены" под непосильностью понимают невозможерсть золотых джакузи с голыми девочками (сразу и побольше)? Так нахрена такие предприниматели, которые кроме паленой водки ничего произвести не способны?

Важна не только ставка, но и облагаемая база.
Кроме того, необходимо, чтобы пункт 1 закона или инструкции не противоречил пункту 3. Иначе все равно будешь платить инспектору.
Ну и самое главное эти налоги должны платить ВСЕ, без исключений. А то этот процесс легко породить, а прикончить его уже очень трудно.
А так налоговая инспекция расписывается в собственном бессилии и пробивает закон ( или инструкцию), что продажа ниже себестоимости есть прибыль - и извольте заплатить с разницы НДС и налог на прибыль.

Владимир
От Pavel
К Холод (19.09.2002 15:23:24)
Дата 19.09.2002 16:24:14

Re: А вот...

Доброго времени суток!
>В Шведции ставка налога повыше будет. И ничего, платят и не пищат про непосильность. И без крыш как то обходятся.
Так и наши многие с удовольствием бы обошлись, тем более инофирмы работаюшие у нас и тем более, что реальной пользы у нормальной "честной фирмы" от крыши никакой.Крышу не нанимают ее навязывают, а поскольку реальной защиты от правоохранителей нет, то приходится платить, а раз платить, то уходить от налогов иначе себе не останется, а ведь еще есть пожарники, СЭС, ГНИИ и много чего еще и все жрать хотят, порочный круг и реального выхода из него я например не вижу. А в Швеции, чтож там вековые традиции, ИМХО предмринимательство там своего рода хобби ибо можно вполне зарабатывать на кусок хлеба с икрой оставаясь наемным работником, у нас с этим напряг, тем более не в первопрестольной.Желающим достойно зарабатывать приходится заниматься бизнесом, а соответственно принимать существующие правила игры.
> Не по тому ли что наши "бизнесмены" под непосильностью понимают невозможерсть золотых джакузи с голыми девочками (сразу и побольше)? Так нахрена такие предприниматели, которые кроме паленой водки ничего произвести не способны?
И это есть, так опять же 70 лет прожили в равенстве бедности, так хочется же и шикануть. Тем более, что у тебя сегодня есть свое дело, а завтра отняли тем или иным способом не бандюки так государство.70 лет приучали урвать и лечь на дно, чего же теперь хотеть? Хотя "нормальные" бизнесмены таки появляются, период ловли в мутной воде слава Богу вроде проходит.
С уважением! Павел.
От Холод
К Pavel (19.09.2002 16:24:14)
Дата 19.09.2002 20:11:06

Re: Неверные выводы из правильных посылок.

САС!!!

>Доброго времени суток!
>>В Шведции ставка налога повыше будет. И ничего, платят и не пищат про непосильность. И без крыш как то обходятся.
>Так и наши многие с удовольствием бы обошлись, тем более инофирмы работаюшие у нас и тем более, что реальной пользы у нормальной "честной фирмы" от крыши никакой.Крышу не нанимают ее навязывают, а поскольку реальной защиты от правоохранителей нет, то приходится платить, а раз платить, то уходить от налогов иначе себе не останется, а ведь еще есть пожарники, СЭС, ГНИИ и много чего еще и все жрать хотят, порочный круг и реального выхода из него я например не вижу. А в Швеции, чтож там вековые традиции, ИМХО предмринимательство там своего рода хобби ибо можно вполне зарабатывать на кусок хлеба с икрой оставаясь наемным работником, у нас с этим напряг, тем более не в первопрестольной.Желающим достойно зарабатывать приходится заниматься бизнесом, а соответственно принимать существующие правила игры.

Дело в том, что те самые 70 лет наемным работникам не приходилось зубами вырывать масло к своему куску хлеба. Нужды не было, вот они и подрастерялись. Как только они будут востановлены, то гасьпады предприниматели просто не смогут финтиь налогами и им придется отказываться от крыш. Ибо крышевать и неплатиь выгодно. Поскольку легче содержать одного бандюка чем детсад лля тысячи детишек рабочих.

>> Не по тому ли что наши "бизнесмены" под непосильностью понимают невозможерсть золотых джакузи с голыми девочками (сразу и побольше)? Так нахрена такие предприниматели, которые кроме паленой водки ничего произвести не способны?
>И это есть, так опять же 70 лет прожили в равенстве бедности, так хочется же и шикануть. Тем более, что у тебя сегодня есть свое дело, а завтра отняли тем или иным способом не бандюки так государство.70 лет приучали урвать и лечь на дно, чего же теперь хотеть? Хотя "нормальные" бизнесмены таки появляются, период ловли в мутной воде слава Богу вроде проходит.

Просто постепенно приходит понимание, что от бандитской пули можно и увернуться, можно и охранника нанять. А вот если по тебе из пулеметов палить будут, то тут либо трупом станешь либо за бугор удирать придется, причем безо всяких заводов газет параходов.

>С уважением! Павел.
С уважением, Холод
От Никита Каменский
К Холод (19.09.2002 15:23:24)
Дата 19.09.2002 16:14:08

Re: А вот...

>В Шведции ставка налога повыше будет. И ничего, платят и не пищат про непосильность.

А Вы поинтересуйтесь устройством шведской налоговой системы для начала, а потом сравните с нашей. А то у Вас как в "рекламе" про 13% получается пока что :D